terugval na B12 injecties

[johnvz]

Sinds kort ben ik op proef gestart met Methyl B12 injecties, die ik van mijn orthomoleculair arts krijg. Ik krijg er twee per week en heb onlangs de derde gehad. De eerste twee injecties leken best te helpen, maar na de derde was ik zo'n beetje de hele dag compleet gevloerd. Moe, hoofdpijn, brainfog en vooral volledig uitgeput. Ik balen natuurlijk, het ging net zo lekker

Maar nu las ik, dat het ook juist een goed teken kan zijn: het lichaam is zich aan het herstellen van jarenlange tekorten en dat kan in eerste instantie juist veel energie kosten. Nu ben ik benieuwd naar vergelijkbare ervaringen van anderen. Herkennen jullie dit en hoe ging jouw arts hiermee om?

[Daisy]

Ja John....Ik heb dezelfde ervaring gehad zoals jij nu ondervindt.

Bij mij was dit jaren geleden al. Ik begon in 2009 met de injekties. Toen wist ik nog niet dat ik Lyme had, maar waarschijnlijk was dit wel al het geval. Ik had een heel erg B12 tekort en een vit D tekort.
Dit komt (wist ik later pas) veel vaker voor bij Lymepatiënten. Het lichaam heeft veel vitamines nodig om de bacterie aan te kunnen, dat vergt enorm veel van het immuunsysteem.
Heb je niet de juiste middelen dan ga je op je reserves teren. En op een gegeven moment is dat ook uitgeput. Dus aanvullen van de tekorten is enorm belangrijk.

Het B12 tekort is al een hele vooruitgang, maar het lichaam heeft meer nodig dat samenwerkt met de B12 voor de juiste omzetting.
Dat is een hele puzzeltocht voor mij geworden, maar stichtingb12tekort.nl heeft daar heel veel info over.
Ook ik heb bij de eerste 2 of 3 injekties toen in 2009 een boost gekregen die helaas niet lang duurde. Maar ik heb jarenlang 2x p.w. moeten injekteren om langzaam het tekort weg te werken. Ook moet er voldoende andere vitamine Btjes ingenomen worden omdat deze allemaal met elkaar samen werken.
Ik prik nog steeds op gevoel!
Ik doe het zelf, en ben ook overgestapt van het ene B12 naar het andere omdat ik bij de ene vorm allergisch reageerde en zo heb ik in de loop der jaren mijn goede B12 weten te vinden. Er zijn n.l. verschillende vormen.
Maar dat verschilt van persoon tot persoon hoe je lichaam hierop reageert.
Het meeste heb ik zelf uitgezocht. Ik heb nu al een paar jaar hydroxocobaminacetaat zonder al teveel hulpstoffen omdat ik daar nog het beste op reageer.
Je ziet het: Ook dit is maatwerk, én een enorme zoektocht.
Elke keer merk ik weer bij mijn zoektocht dat elk lichaam zo ontzettend anders kan reageren, maar ook in de loop der tijd veranderd.
En ook in de B12 ampullen zit een enorm verschil.
De Methyl vorm kreeg ik maar af en toe omdat ik daar heel sterk (te sterk) op reageerde. Dus zijn mijn behandelaar en ik opzoek gegaan naar een andere vorm van B12.
Het tekort moet bij jou moet blijkbaar ook van heel diep komen. Dus vraag aan je behandelaar of hij/zij verschillende vormen van B12 kan uitproberen.

Daisy

[Roxy]

Hallo John,

Sinds kort ben ik op proef gestart met Methyl B12 injecties, die ik van mijn orthomoleculair arts krijg. Ik krijg er twee per week en heb onlangs de derde gehad. De eerste twee injecties leken best te helpen, maar na de derde was ik zo'n beetje de hele dag compleet gevloerd. Moe, hoofdpijn, brainfog en vooral volledig uitgeput. Ik balen natuurlijk, het ging net zo lekker

Maar nu las ik, dat het ook juist een goed teken kan zijn: het lichaam is zich aan het herstellen van jarenlange tekorten en dat kan in eerste instantie juist veel energie kosten. Nu ben ik benieuwd naar vergelijkbare ervaringen van anderen. Herkennen jullie dit en hoe ging jouw arts hiermee om?

Het kan verschillende dingen betekenen. Het kan zijn dat het aanslaat en een beginverergering van de klachten geeft.
Een vitamine b12 tekort tast de cellen aan. Hydrocobalamine heeft als eigenschap dat het kapotte cellen op kan ruimen. Dit gebeurt vooral in het begin van de behandeling intensief. Dit kan de klachten verergeren. Drink voldoende water er naast 1 à 2 liter water per dag voor het afvoeren van afvalstoffen --> ontgiften.
Hoe lang dit duurt is per persoon verschillend ook niet iedereen ervaart beginverergering. De beginverergering duurt maximaal 3 - 6 maanden.

Bij B12 injecties moet je rekening houden met een lange tijd te denken aan half jaar, jaar of langer van B12 injecties behandeling voordat er verbetering gaat komen van klachten.
Bij neurologische klachten is een behandeling van minimaal 2 jaar met 2x per week 1 injectie nodig.
Ik zit vast aan een levenslange B12 injectie behandeling. Ik gebruik Hydroxocobalamine B12 injecties van Takeda.

Brainfog, hoofdpijn/migraine horen bij neurologische klachten.
Neurologische klachten https://b12-institute.nl/informatie-b12/symptomen/ , https://www.b12kliniek.com/vitamine-b12 ... b12-tekort , https://home.kpn.nl/hindrikdejong/symptoom.htm

Het kan ook zijn dat de Methyl B12 injecties niet geschikt voor je zijn.

Ik heb naast de B12 Hydroxycobalamine injecties een tijdje hoog gedoseerde actieve B12 Methyl en Adenosyl tabletten gebruikt. Ik kreeg er een tijdelijke boost van en heb daarna een forse terugval en verergering van neurologische klachten gekregen en het heeft neurologische schade gegeven. De Methyl en Adenosyl waren daar de oorzaak van.
De hematoloog & internist van Lelystad-Amsterdam https://www.b12kliniek.com/ en de specialisten van Rotterdam https://b12-institute.nl/ komen dat regelmatig tegen bij de mensen.

Over Methyl heeft de hematoloog & internist mij het volgende uitgelegd.
Dat Methyl door de bloed-hersenbarrière gaat https://www.hersenstichting.nl/alles-ov ... enbarriere
Hydroxycobalamine kan niet door de bloed-hersenbarrière. Dat moet eerst worden omgezet in Methyl. Wordt die stap overgeslagen dan heeft het lichaam geen controle over wat en hoeveel er in de hersenen binnen komt. Naar de gevolgen hiervan is nog nauwelijks onderzoek gedaan. Methyl wordt niet gefilterd c.q. gecontroleerd als je het zelf inneemt en het kan ongewenste effecten hebben in de vorm van extreme toename van klachten.

Een omzetprobleem ook wel methyleringsprobleem genoemd komt maar heel weinig voor. Bij een methyleringsprobleem moet er geïnjecteerd worden met Methylcobalamine. Dit is niet zonder risico. Methylcobalamine slaat de bloedhersenbarrière over. Het is nog niet bekend of dit schadelijk is daarom heeft Hydrocobalamine de voorkeur.
Hydroxycobalamine is een cyanide-antagonist die de toxines veel beter verwijderd.

De bloed-hersenbarrière is letterlijk een grens tussen het bloed en de hersenen. Voor het goed functioneren van de hersenen is een constante samenstelling van hersenvloeistof nodig. Dat wil zeggen dat bijvoorbeeld zouten en voedingstoffen in een bepaalde concentratie aanwezig moeten zijn waardoor de neuronale netwerken optimaal kunnen functioneren. De handhaving van deze constante hersenvloeistofsamenstelling wordt verzorgd door de werking van de bloed-hersenbarrière. De bloed-hersenbarrière kan worden gezien als een poortwachter die selectief de noodzakelijke stoffen doorlaat en schadelijke stoffen niet.
Methyl slaat dit over en kan direct de hersenen in.

[johnvz]

Dank voor de reacties. Perfect toch, dit forum!

Ik begrijp dat een verergering van klachten twee dingen kan betekenen: of het is goed voor je, of het is juist niet goed voor je. Klinkt op zichzelf logisch, maar hoe kom je er dan achter wat het bij jou is?

En Roxy, bedoel je nu dat je beter geen Methyl B12 kunt nemen omdat het door de BBB gaat? Ik zou verwachten dat bij hydroxo B12 hetzelfde speelt, nadat het lichaam het heeft gemethyleerd naar methyl B12?

[Eus]

Ik heb begrepen dat B 12 injectie zorgen voor extra detox. Ik zie ook geregeld Lymers met behoorlijke uitslag tgv de injecties.

Welke dosering heb je gekregen?

[johnvz]

10.000 mcg

[Eus]

Dat dacht ik al, komen waarschijnlijk uit Duitsland. Het is een zeer hoge dosis. Ter vergelijking; ik spuit hydroxocobalamine 1000 mg. 2 keer per week.

Ik vraag me af hoe effectief zo hoog doseren is, met name vanwege de onderstaande quote van Wiki;

De hoeveelheid vitamine B12 die geabsorbeerd wordt neemt toe met de hoeveelheid die ingenomen wordt, maar het percentage neemt af met toenemende doses. Van een voedingssupplement met 1 microgram vitamine B12 wordt 50% opgenomen, van een dosering van 5 microgram wordt 20% opgenomen en slechts 5% van een dosering van 25 microgram. Er lijkt dus verzadiging op te treden van het (actieve) transportmechanisme, maar binnen 4 tot 6 uur is de absorptiecapaciteit weer op het uitgangsniveau teruggekeerd, waardoor een nieuwe dosering weer efficiënt kan worden opgenomen. Circa een procent van een ingenomen hoge dosering (1000 microgram) die in sommige voedingssupplementen aanwezig is, kan passief worden opgenomen, zelfs zonder intrinsieke factor of receptoren in de darm. Vitamine B12 uit voedingssupplementen is ook beter biologisch beschikbaar omdat het niet van voedingseiwit hoeft te worden losgemaakt.

Bron; https://nl.wikipedia.org/wiki/Cobalamine

[johnvz]

Zal het de volgende keer eens vragen..
Neem aan dat je 1000 mcg bedoelt, dus dan zou mijn dosis 10x zo hoog zijn. Is wel stevig ja..

[Eus]

Ja inderdaad mcg ipv mg

[Eus]

Heeft de arts voor het instellen van de B12 injecties nog aanvullend onderzoek gedaan naar bijvoorbeeld foliumzuur, B6, B12 etc?

Bij mij is dat niet gedaan met als gevolg dat ik er pas vorig jaar erachter kwam dat ik al sinds 2005 een B12 tekort heb. Veel van mijn vermeende Lymeklachten bleken dus een B12 tekort te zijn!