Pagina 1 van 2

Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achterdeur

Geplaatst: Za 11 Jul 2015, 11:18
door Roxy
Vrije artsenkeuze Zorgverzekering
Opletten weer: Schippers probeert het nu via de achterdeur!

Volkskrant 9 juli 2015 http://www.volkskrant.nl/wetenschap/in- ... ~a4098010/
In stilte zet Schippers haar plan door

Vrije artsenkeuze

Analyse - Een half jaar na de politieke crisis, krijgt het kabinet alsnog z'n zin: de zorgpolis met beperkte artsenkeuze komt eraan. En ophef is dit keer nergens te bekennen.

Bijna was het kabinet erover gevallen, maar een halfjaar later krijgt minister Schippers van Volksgezondheid alsnog haar zin: in stilte en zonder enige politieke ophef worden zorgverzekeraars aangemoedigd om komend jaar zorgverzekeringen aan te bieden waarin de vrije artsenkeuze is beperkt. In ruil voor een lager eigen risico, een lagere premie of beide kunnen patiënten dan alleen naar door de verzekeraar geselecteerde ziekenhuizen, medisch specialisten en andere hulpverleners. In tegenstelling tot een halfjaar geleden, lijken Tweede- en Eerste Kamer dit keer wel tevreden met het plan. Althans: ze protesteren niet.

Het waren opgewonden toestanden op het Binnenhof, toen enkele dwarsliggende PvdA-senatoren in december de afschaffing van de vrije artsenkeuze naar de prullenbak verwezen. Verzekeraars zouden worden ontslagen van de plicht om rekeningen van elke zorgverlener te vergoeden, ook als die geen contract had met die verzekeraar. Volgens de critici werd daarmee een grondrecht van de patiënt geschonden: het recht om zelf een arts te kiezen. Tegenstanders vreesden bovendien een tweedeling: dure polissen met onbeperkte keus voor wie het kan betalen, en slechts beperkte artsenkeuze voor mensen met een kleine portemonnee.

Die kritiek werd het wetsvoorstel op de valreep, in de Eerste Kamer, fataal. De woede van Schippers, die politieke genoegdoening eiste van coalitiepartner PvdA, blies bijna het kabinet op.

Opgewonden toestanden waren er vervolgens ook toen het kabinet na drie dagen crisissfeer de oplossing presenteerde: Schippers zou het alsnog gaan regelen, maar dan buiten het parlement om. Het hoefde niet in een wet - met een zogenoemde ministeriële regeling kon het ook. Die hoefde dan alleen ter kennisgeving naar het parlement gestuurd. Maar dat was buiten de Tweede Kamer gerekend, die zich daardoor ronduit geschoffeerd voelde. 'Staatsrechtelijk onzuiver!', zei onder meer ChristenUnie-leider Arie Slob.

Na de storm

Nu, een halfjaar later, is de politieke storm gaan liggen en doet Schippers het alsnog op haar manier. Want ze is vastbesloten: in haar ogen gaat het om de vervolmaking van het zorgstelsel zoals zij dat voor zich ziet. Volgens het tekentafelmodel kunnen burgers kiezen tussen verzekeraars, concurreren zorgverleners om contracten met verzekeraars en concurreren verzekeraars onderling om de beste contracten en om de klanten.

Aan dat laatste schort het. In de tien jaar dat de verplichte basisverzekering tegen ziektekosten volgend jaar bestaat, zijn verzekeraars vooral bezig geweest met elkaar - fuseren - het verdelen van de markt en concurrentie om de goede, goedkope klant, ofwel: de gezonde jongeren en hoger opgeleiden. Dure klanten - lees: chronisch zieken en gehandicapten - zagen ze liever gaan dan komen omdat die meer kosten maken dan opleveren.

De selectie van zorgverleners door de verzekeraars, liefst op kwaliteit, is nodig om de concurrentie echt op gang te brengen, daarvan is Schippers overtuigd. Daarom krijgen patiënten nu alsnog de keus: de oude vertrouwde, relatief dure polis waarin je zelf je zorgverleners kiest. Of een polis met beperkte keuze, in ruil voor een lagere premie of lager eigen risico. Het eigen risico mag zelfs naar nul.

Om de bezorgde critici gerust te stellen, zijn daar nog wel een paar maatregelen bij gekomen. De grootste zorg was dat vooral chronisch zieken en gehandicapten - grote zorgafnemers - de dupe zouden worden van de beperkte artsenkeuze. Om dat te voorkomen stuurde Schippers vlak voor het zomerreces nog een andere ministeriële regeling naar het parlement. Die maakt het verzekeren van chronisch zieken en gehandicapten juist aantrekkelijk voor de verzekeraars. Wie veel van zulke patiënten verzekert, krijgt daarvoor extra financiële compensatie, via het financiële verdeelmodel dat de verzekeraars onderling hanteren.

'De verwachting is dat verzekeraars al komend najaar najaar speciale polissen voor groepen lanceren'

Schippers hoopt dat het mes aan twee kanten snijdt. Want juist voor de kwetsbare groepen kan 'ketenzorg' van een vaste groep zorgverleners aantrekkelijk zijn: verpleegkundige, huisarts en specialist die nauw samenwerken. Die keten willen de verzekeraars graag in één keer contracteren. Maar dan moeten patiënten dus wel genoegen nemen met een beperking van hun vrije keuze. De verwachting is dat verzekeraars al komend najaar najaar speciale polissen voor deze groepen lanceren, in de verwachting dat juist voor deze 'grootverbruikers' een laag eigen risico aantrekkelijk is. En Schippers hoopt dat dan ook meteen, om de kosten te drukken, polissen voor andere groepen zullen verschijnen.

Naar de rechter

Er is nog een cruciaal verschil met het in december verworpen wetsvoorstel. Daarmee zou de bepaling uit de wet worden geschrapt die verzekeraars verplicht ook zorg te vergoeden van hulpverleners waarmee zij geen contract hebben. Door uitspraken van de rechter is de vuistregel dat nu driekwart van die rekening door de verzekeraar wordt betaald. Omdat die bepaling nu toch in de wet is blijven staan, is het cruciaal voor verzekeraars dat zij kwalitatief goede zorg inkopen en burgers goed voorlichten over de nieuwe polissen met beperkte artsenkeuze. Want verzekerden kunnen altijd naar de rechter stappen om toch vergoeding te vragen.

Krijgt Schippers zo alsnog, via een sluiproute, gewoon haar zin? Of kan het nog misgaan? Als het parlement het nieuwe plan niet voor 1 oktober bespreekt, wordt het ongezien van kracht. De Tweede Kamer lijkt wel van zins er over te spreken maar daar hebben VVD en PvdA een meerderheid. Zij steunen de maatregel als uitwerking van het regeerakkoord en kunnen een debat blokkeren.

De Eerste Kamer dan, waar het mis ging in december? Senatoren hebben inmiddels schriftelijke vragen aan Schippers gesteld. Dat zou de opmaat kunnen worden voor debat, want in de senaat heeft de coalitie geen meerderheid. Maar de Eerste Kamer twijfelt of zij wel de rol heeft zo'n ministeriële regeling ter discussie te stellen of zelfs af te wijzen. Dat is niet gebruikelijk. Als het er toch nog van komt, kan Schippers in één opzicht gerust zijn: de PvdA-tegenstemmers van december - Adri Duivesteijn, Marijke Linthorst en Guusje ter Horst - hebben de Eerste Kamer inmiddels verlaten.


Het is goed om dit nieuws en de ontwikkelingen te blijven volgen. Het zal gevolgen kunnen gaan krijgen voor onze Zorgverzekeringspakketten.
Belangrijk is om goed op te blijven letten of de vrije artsenkeuze wordt ingeperkt door de Zorgverzekeraars en wat er verder kan gaan veranderen.
Dit om in december 2015 goed geïnformeerd te zijn en te kunnen kiezen om eventueel over te stappen naar een andere Zorgverzekeraar of een ander Zorgverzekeringspakket te kiezen.


Een aantal Zorgverzekeraars zijn al bezig -nu 2015- met het beëindigen van -jaren lange- contracten met artsen, medisch specialisten. Bij een natura polis kan dit betekenen dat de rekeningen van die artsen, medisch specialisten (€250 - €600,-) gedeeltelijk of niet meer worden vergoed.
Hierdoor kunnen mensen met onverwachte hoge kosten worden geconfronteerd.
De rekening die anders 100% werd vergoed, wordt gedeeltelijk of niet meer vergoed door de Zorgverzekeraar. Dat zijn Achmea en de verzekeringen die daar onder vallen. Menzis en VGZ zijn er ook over in discussie.

Tot nu toe geldt bij een restitutie polis dat er een vrije artsen keuze is en de rekeningen geheel of gedeeltelijk worden vergoed.
Het kan zijn dat Zorgverzekeraars hier ook wijzigingen in gaan aanbrengen? of dat bijvoorbeeld de premie voor een restitutie polis fors zal worden verhoogd?

Mocht dat zo zijn dan zullen veel mensen worden gedupeerd en wordt dankzij Minister Schippers de zorg voor steeds meer mensen onbereikbaar.
Minister Schippers speelt het spel slim. Gaat het niet via de voordeur dan gaat het via de achterdeur.
Zal het dit keer door Politiek Den Haag -2e Kamer en 1e Kamer- zonder ophef worden aangenomen?

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Za 11 Jul 2015, 20:02
door Sproetje
Slecht nieuws, Roxy
Bedankt voor het plaatsen.
Of het leidt tot bezuinigingen???
Zeker is dat er nog meer macht bij de verzekeraars komt te liggen.

http://fd.nl/economie-politiek/1091744/ ... rtsenkeuze

De beperking van de vrije artsenkeuze was onderdeel van het zorgakkoord van juli 2013
waarbij het zorgveld beloofde de zorgkosten met € 1 mrd terug te dringen.
.

Zal er wel nooit van komen, die 1 miljard bezuinigingen.


Trouwens, de reden dat het eerste voorstel het niet haalde had te maken met de ziekte van Duivesteijn.

http://www.elsevier.nl/Politiek/achterg ... -1669481W/
(Dec. 2014)

PvdA-senator Adri Duivesteijn zegt vrijdag tegen de Volkskrant dat zijn ziekte reden was om de zorgwet weg te stemmen. Duivesteijn is al enige tijd ernstig ziek. Hij kreeg in een ziekenhuis te horen dat hij was uitbehandeld, maar hoorde in een ander ziekenhuis dat er toch nog opties waren.

'Ik heb ervaren hoe geweldig het is dat je dan elders een specialist vindt die zegt: we gaan ervoor knokken, we leggen ons hier niet bij neer. Dat is voorbij als een eind wordt gemaakt aan de vrije artsenkeuze.'

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Zo 12 Jul 2015, 16:21
door Roxy
Hoi Sproetje,
Sproetje schreef:Zeker is dat er nog meer macht bij de verzekeraars komt te liggen
Klopt. Verder heeft Schippers een flinke vinger in de pap.
Heb je vertrouwen in het nieuwe Lyme Expertise- en Behandelcentrum? Ik zet er vraagtekens bij.
Schippers heeft 1 miljoen euro voor 2 jaar uitgetrokken voor onderzoek http://www.tekenbeetziekten.nl/wp-conte ... k-lyme.pdf
Schippers: Intensivering onderzoek
Ik heb besloten om ZonMw opdracht te geven om vanaf dit jaar gedurende 2 jaar een extra onderzoeksprogramma voor de ziekte van Lyme vorm te geven van in totaal 1 miljoen euro. ZonMw zal daarbij in alle stadia van het programma zorg dragen voor participatie van patiënten
Ik heb begrepen dat een goed Lyme Expertise- en Behandelcentrum eerder 10 - 20 miljoen euro nodig heeft.


Er zijn zo veel mensen ziek (geworden) in Nederland.
Als je de reportages en artikelen in de media ziet van jonge mensen dan vind ik dat diep triest.

Emma http://nos.nl/op3/artikel/2046056-artse ... -niet.html
Artsen hebben haar niet serieus genomen.
Late fout negativiteit glashard wordt ontkend door de Beroepsgroep ten koste van Lymepatiënten.

Bo http://www.rtvnh.nl/nieuws/167263/bo-ui ... eds-zieker
AMC en vele andere artsen hebben haar niet serieus genomen.

Simone http://www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/arti ... beet.dhtml
Misdiagnoses ME, Fibromyalgie.

Robin http://www.telegraaf.nl/vrouw/gezond/24 ... yme__.html
Artsen hebben haar niet serieus genomen.
Schippers: Expertisecentrum
Zoals ik u in mijn brief van 14 april heb aangegeven, hecht ik grote waarde aan de betrokkenheid van de beide patiëntenverenigingen en wil ik hen, samen met de betrokken instellingen, de ruimte geven om te komen tot een plan van aanpak dat op een breed draagvlak kan rekenen.
De uitgangspunten van het visie-document zijn besproken met het Academisch Medisch Centrum Amsterdam (AMC) en het RIVM en ook zij zijn van mening dat dit een goede basis voor samenwerking is. Radboud UMC werkt nu, samen met AMC, aan een praktische uitwerking van het visiedocument.

De patientenverenigingen zijn, ondanks de opgelopen vertraging, tevreden met de vorderingen die er tot nu toe zijn. Op basis van de bijgestelde planning hopen de betrokkenen in september van dit jaar met een uitgewerkt plan van aanpak te kunnen komen. Ik zal u dat doen toekomen zodra ik het heb ontvangen.

Wanneer zullen Lyme patiënten in Nederland profijt kunnen krijgen van betere Lyme testen onderzoek en behandeling en een goed Lyme Expertise- en Behandelcentrum? Wordt het Lyme Expertise- en Behandelcentrum binnen afzienbare opgezet? Het gaat waarschijnlijk nog wel een paar jaar duren.
Patiënten hebben die tijd niet.

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Ma 13 Jul 2015, 17:03
door Sproetje
Roxy,

Ik heb wel je laatste post gelezen over het nieuwe expertise centrum in je andere topic:
viewtopic.php?f=5&t=64&p=3191&hilit=expertise+centrum#p3191
Dat gaat dan over de kamerbrief, het plan van aanpak.

Of ik er vertrouwen in heb?
Nou ik heb mijn vraagtekens hoor:
http://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.p ... +Schippers

Verder dacht ik dat er 3 miljoen toch was vrijgemaakt voor de start van het centrum?

Stichting tekenbetenziekte doet wel z'n best voor ons.

Er zijn veel meer mensen ziek door de lyme dan dat men kan aantonen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23339549


Ook had ik begrepen dat alleen mensen met een EM geholpen mogen worden in dat centrum?
Dat is dan ook weer onzinnig eigenlijk, omdat wanneer je te laat behandeld wordt na je EM je gewoon lyme ontwikkeld en dan ben je alweer te laat.
Die mensen zouden nu juist meteen geholpen moeten worden door hun huisarts, en dan vooral niet pas na 3 dagen, maar meteen!!!!

En de onjuist of niet behandelde mensen bij een goed expertise centrum.

Schippers heeft er geen kaas van gegeten en denkt alleen maar aan geld geld geld
De hoge heren bij de verzekeringen krijgen alle macht toegeschoven door haar. En dat noemt ze dan: marktwerking.
Sorry, maar onder marktwerking versta ik iets anders.
Volgens mij is het de bedoeling van marktwerking nu juist het tegenovergestelde, n.l. dat er meer verzekeraars op de markt kunnen komen waardoor er meer concurentie ontstaat en dat zou dan de prijzen kunnen gaan minderen.
Maar dit wat zij aanstuurt is geen marktwerking hoor.
Ik weet niet wat Schippers gestudeerd heeft, maar het is vast geen economie geweest

Radboud UMC werkt nu, samen met AMC, aan een praktische uitwerking van het visiedocument.

Op basis van de bijgestelde planning hopen de betrokkenen in september van dit jaar met een uitgewerkt plan van aanpak te kunnen komen.


Ik ben benieuwd hoe AMC en Radboud hun visiedocument gaan vormgeven.
Hopelijk gebruiken ze de juiste onderzoeken en kennis, en blijven ze niet hangen in hun eigen hagje.

Het zou ook positief zijn wanneer ze de testen gebruiken zoals ze dat in Duitsland nu ook al doen.
Hoeft dan ook geen extra geld meer bij voor eigen onderzoek naar testen.
Die testen hebben hun waarde nu wel al bewezen, en anders gaan ze maar een lab opzetten zoals het IMD, maar daar is Nederland natuurlijk weer te kneuterig voor.

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Vr 07 Aug 2015, 20:46
door Sproetje
Roxy,

Nu las ik gisteren iets van Coumou (en Hovius), n.l. deze:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25658524

Toen ik het las was ik natuurlijk verbijsterd, vroeg me af welke testmethodes er gebruikt waren bij al die 200 onderzochte patienten.
Maar dacht meteen ook aan het lyme expertise centrum.
Ik heb altijd zo'n idee gehad dat het ergens in Amsterdam zal gaan komen, met Coumou en Hovius als richtlijn, die in wezen de ambitie hebben om zoveel mogelijk te kunnen gaan werken aan een vaccin
Want volgens het eerste bovenstaande onderzoek bestaat chronische lyme vrijwel niet.
Dus dan wordt het zaak om een slag te slaan voor een vaccin toch?

Het lyme expertise centrum heeft geen priotiteit bij deze mensen, ze zeggen het zelf al:

Finally, we were able to establish alternative diagnoses in a large proportion of patients

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Vr 07 Aug 2015, 22:09
door Roxy
@Sproetje,
Dank je wel voor het artikel. Ik moest het eerst even laten vertalen omdat mijn Engels niet goed meer is.
Het pubmed artikel en de conclusies van het AMLC onderzoek is zeker behoorlijk verbijsterend. Begrijp ik het goed dat Hovius en collega's weer concluderen dat chronische Lyme niet bestaat? dat het wel mee valt? en de meeste mensen geen Lyme hebben? https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdeling ... entrum.htm

Bo werd niet serieus genomen door het AMC/AMLC http://www.rtvnh.nl/nieuws/167263/bo-ui ... eds-zieker

Het artikel over het Lyme vaccin moet ik ook eerst nog vertalen om te kunnen lezen.
Hovius en collega's zullen uiteraard meer interesse hebben voor het ontwikkelen van een vaccin https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdeling ... ab=2030158 , https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdeling ... ab=2030418
Status en aanzien hebben vaak meer prioriteit dan de mensen, de Lyme patiënten.


Opvallend vind ik op de site van het AMLC https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdeling ... deling.htm te lezen dat zij nauw samenwerken met de SOLK-poli https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdeling ... et-AMC.htm ( :roll: ?).. SOLK is niets anders dan mensen, Lyme patiënten, in de psychische hoek zetten en Cognitieve Gedragstherapie -CGT- aanbieden als behandeling.
Daarnaast is er een samenwerking met de polikliniek Somatisch Onverklaarbare Lichamelijke Klachten (SOLK-poli) van het VUmc om patiënten bij wie geen diagnose kan worden gesteld, of die langdurige restklachten hebben na een behandelde ziekte van Lyme, te kunnen helpen.

Dat gaat weer over 'verkeerd denken', of 'verkeerde gedragingen', of 'de ziekte en de vele klachten zelf in stand houden', etc., en dat soort onzin.
Ik zie Cognitieve Gedragstherapie niet als een oplossing; het is een misbehandeling.

Nijmegen heeft dit ontwikkeld en het wordt meer en meer geïmplementeerd in Nederland.
Er is een samenwerking tussen Nijmegen en UMCG http://www.gripopklachten.nl/wie-zijn-wij/
Dit wordt mensen met Q-koorts die blijvende klachten, schade en beperkingen hebben gekregen door Q-koorts geadviseerd. Het wordt dan ineens QVS genoemd http://stichtingquestion.nl/documenten/ ... ienten.pdf
Cognitieve gedragstherapie (CGT) is gericht op het veranderen van gedachten en gedragingen die met de klachten samenhangen en die het herstel belemmeren.


SOLK is en blijft een hit in de medische branche in Nederland. De psychische branche in Nederland verdient er goud geld mee.
Daar wordt heel veel geld mee verspild. Want hoeveel mensen worden er niet naar SOLK gestuurd?
En hoeveel mensen zitten daar tussen die geen goede diagnose hebben gekregen of waarbij helemaal geen goed onderzoek is gedaan?
Er zitten bijvoorbeeld mensen tussen met vitamine B12 deficiëntie, mensen met Q-koorts, mensen met Lyme, mensen met ME/CVS en nog veel meer andere ziekten.
Het AMLC stuurt kennelijk mensen met chronische Lyme ook naar SOLK. Daar worden mensen niet beter van.

SOLK congres http://www.nolkcongres.nl/nl/Algemeen_20_245.html, http://www.nolkcongres.nl/nl/Programma_20_239.html

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Za 08 Aug 2015, 19:29
door Sproetje
Roxy

Roxy schreef:Dank je wel voor het artikel. Ik moest het eerst even laten vertalen omdat mijn Engels niet goed meer is.


Even de googel vertaler kan nog wel eens helpen, maar op sommige dagen is het helemaal niet meer te lezen, gelukkig is het bij mij nu iets beter, maar ook nog steeds wisselend.

Roxy schreef:Het pubmed artikel en de conclusies van het AMLC onderzoek is zeker behoorlijk verbijsterend.


Het is denk ik een antiscience artikel, dwz. geen wetenschappelijk artikel, ik vond het op Scopus van Elsevier,
preview van SCOPUS:
http://www.scopus.com/results/citedbyresults.url?sort=plf-f&cite=2-s2.0-80051548294&src=s&imp=t&sid=7D81A9E88F3F6B2A129F4E60681709E2.mw4ft95QGjz1tIFG9A1uw%3a140&sot=cite&sdt=a&sl=0&origin=inward&editSaveSearch=&txGid=7D81A9E88F3F6B2A129F4E60681709E2.mw4ft95QGjz1tIFG9A1uw%3a13
(helaas kan ik de site niet plaatsen op dit forum, vandaar dat je alleen de startpagina kunt zien)

Roxy schreef:Begrijp ik het goed dat Hovius en collega's weer concluderen dat chronische Lyme niet bestaat?


Daar lijkt het wel op, er blijft niet veel over van die 200 zieke mensen die aan dit onderzoek (?) mee hebben gedaan.
Dit is wat Coumou en Hovius zeggen:
120 (60%) did not have LB and 31 (16%) had a form of localized or disseminated LB, of which 12 were classified as definite, six as probable and 13 as questionable. In addition, 34 patients (17%) were diagnosed with PTLBS, of which 22 (11%) were probable and 12 (6%) questionable. A total of 15 patients (8%) were diagnosed with persistent B. burgdorferi s.l. infection, of which none was classified as definite, three as probable and 12 as questionable.


Maar er is nergens terug te vinden welke testmethodes er zijn gebruikt, en er is nog wel veel meer aan te merken op dit onderzoek hoor, alleen wordt dat een beetje te veel hier.

Roxy schreef:dat het wel mee valt? en de meeste mensen geen Lyme hebben?

Daar doen ze wel erg hun best voor om het grote publiek dat te laten geloven.

Dat van die SOLK therapie voor lymepatienten, ik had daar nog een vraag over, weet jij wanneer dat is ingevoerd?

Ik dacht n.l. dat het op de kaart is gezet vanaf het moment dat internist prof. Peterhans van den Broek werd opgevolgd door TNO
Drs. C.J.G.M. Rosenbrand van het TNO
Ik had daar nl ooit een stukje over gelezen, dat na het faillissement en de overname door TNO, er ook meteen andere behandelingen belangrijk werden,
ik zag n.l. een promo filmpje online, die nu nergens meer te vinden is, maar daarin werd door TNO uitgelegd aan de resterende personeelsleden dat er een andere wind zou gaan waaien en dat het meer aan zou komen op de kracht van de patient zelf.
Waarmee hij bedoelde te zeggen dat de patient beter voor zichzelf zou moeten zorgen en meer aan zelfhulp middelen zou moeten gaan doen
Is dat SOLK daar misschien ook uit voort gekomen of jij weet?

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Za 08 Aug 2015, 20:40
door Sproetje
Roxy schreef: SOLK is niets anders dan mensen, Lyme patiënten, in de psychische hoek zetten en Cognitieve Gedragstherapie -CGT- aanbieden als behandeling.


"Cognitieve gedrags therapie"
Hmm, ik zou er kriegel van worden, ik denk dat mijn magnesium malaat en burbur en Zeolite HP beter werken tegen mijn cognitieve stornissen. :lol:
Helaas is die Zeolite HP nu ook al uit de handel gehaald en is er een duurdere variant, gefabriceerd door EU (merknaam: MultiZeo) voor in de plaats gekomen, helaas helaas, ik werd er nu juist zo lekker rustig van.
Ook dat wordt ons weer onthouden!!!!

Als je zenuwen zijn beschadigd, kan cognitieve gedragstherapie daar niets aan doen, sterker nog, het kan misschien zelfs wel nog meer schade toebrengen.

De oorzaak is helemaal niet het gedrag,
Ons soms absurde gedrag is het gevolg van o.a. beschadigde zenuwen, pijn, en wat dacht je ervan wanneer toxoplasma lekker oplaait als je lyme hebt?
Toxoplasma is berucht om het beïnvloeden van je gedrag.
Ook van bartonella kan het net lijken alsof je gek bent geworden.
En borrelia ss is een agresieve, veel agressiever dan die andere spicocheetjes, dat merk je goed in je lichaam.
Van syfilis kon (kun) je ook "gek" worden.

PS
Ik hoor trouwens steeds vaker dat ook artsen getroffen worden door de vreselijke ziekte die lyme heet.
Ik denk dat ze zelf nooit naar SOLK gaan.
Maar al die arme mensen die niet goed door de overheid worden ingelicht, en niet de kans zien om zichzelf goed in te laten lichten, zij hebben het nakijken.
Dat doet de overheid met hun falende informatie
Misschien dat Stichting Tekenbetenziekte een keer iets kan opzetten om juiste informatie over lyme te vertrekken via een extra bijlage van een landelijke krant?
Ik zag dat zoiets in New York ook is geweest pas geleden.

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Zo 09 Aug 2015, 14:48
door Roxy
Sproetje schreef:Dat van die SOLK therapie voor lymepatienten, ik had daar nog een vraag over, weet jij wanneer dat is ingevoerd?

Ik dacht n.l. dat het op de kaart is gezet vanaf het moment dat internist prof. Peterhans van den Broek werd opgevolgd door TNO
Drs. C.J.G.M. Rosenbrand van het TNO
Ik had daar nl ooit een stukje over gelezen, dat na het faillissement en de overname door TNO, er ook meteen andere behandelingen belangrijk werden,
ik zag n.l. een promo filmpje online, die nu nergens meer te vinden is, maar daarin werd door TNO uitgelegd aan de resterende personeelsleden dat er een andere wind zou gaan waaien en dat het meer aan zou komen op de kracht van de patient zelf.
Waarmee hij bedoelde te zeggen dat de patient beter voor zichzelf zou moeten zorgen en meer aan zelfhulp middelen zou moeten gaan doen
Is dat SOLK daar misschien ook uit voort gekomen of jij weet?
Ik weet niet precies wanneer die SOLK therapie voor lymepatiënten is ingevoerd. Ik denk dat het al langer bestaat. Mijn oog is daar eerder niet op gevallen omdat ik nog maar een paar jaar bekend ben met de ziekte van Lyme.


In Nederland zijn 500.000 mensen met SOLK :roll: ? http://www.volkskrant.nl/wetenschap/ste ... ~a3323831/
Hoeveel mensen zullen daar tussen zitten met een verkeerde SOLK diagnose?

JH werkt samen met Prof JR van UMCG bij project 'Grip op klachten' wat SOLK is en Cognitieve Gedragstherapie -CGT- in radio programma met JS van http://www.radio1.nl/item/266029-De%20S ... eling.html

Naar project 'Grip op klachten' is €1,5 miljoen subsidie gegaan https://www.umcg.nl/NL/UMCG/Nieuws/Pers ... chten.aspx

UMCG en Nijmegen werken samen http://www.gripopklachten.nl/behandelin ... erwijzers/
HK van Nijmegen is de opvolger van GB.
GB heeft jaren lang CGT gepromoot en heeft er voor gezorgd dat dit in de Richtlijn CVS is gekomen die in 2013 is geïmplementeerd (zonder autorisatie van de de patiëntenorganisaties) http://www.diliguide.nl/document/3435

En dat zie je nu ook terug bij project 'Grip op klachten' SOLK http://www.gripopklachten.nl/behandelin ... erwijzers/
Het is exact hetzelfde en die versie wordt meer en meer geïmplementeerd in Nederland. Congres in oktober 2015 http://www.nolkcongres.nl/nl/Programma_20_239.html


Over de ziekte van Lyme: in het rapport van de Gezondheidsraad van juni 2013 http://www.gezondheidsraad.nl/sites/def ... e_loep.pdf wordt SOLK genoemd zie blz 77 ev en Cognitieve Gedragstherapie -CGT- wordt genoemd bij blz 78 ev.
Het kan bijvoorbeeld gaan om patiënten met restverschijnselen na een doorgemaakte lymeziekte, zoals schade aan zenuwen of blijvende of herhaald terug kerende artritis.
Alsof je dat gaat oplossen met CGT. Natuurlijk niet.

Het gaat om dezelfde Nijmeegse CGT versie.
Citaten:
CGT is erop gericht de cognities en gedragingen van de patiënt te veranderen om hem of haar daarmee in staat te stellen controle over de klachten te verkrijgen.

CGT blijkt effectief bij somatische aandoeningen zoals reumatoïde artritis en spierziektes, maar is ook toegepast bij verschillende groepen patiënten met onverklaarde klachten, zoals aanhoudende vermoeidheid na kanker of het chronische-vermoeidheidsyndroom. Bij deze laatste groep wordt bij een aanzienlijk deel van de patiënten herstel bereikt.
Noot: dat is waar Nijmegen zich iedere keer op blijft beroepen. Het is verkeerde informatie. Veel mensen met ME/CVS die verplicht naar CGT worden gestuurd, krijgen door CGT achteruitgang of onherstelbare schade.

Per patiënt of patiëntengroep kijkt men dan welke factoren verantwoordelijk kunnen zijn voor het uitlokken of in stand houden van de klachten.
De Gezondheidsraad beschreef in het advies over het chronische-vermoeidheidssynsdroom één van de hierbij gehanteerde benaderingswijzen, het zogeheten ppp-model. De drie p’s in het ppp-model staan voor predisposing (predisponerend), precipitating (uitlokkend) en perpetuating (in stand houdend).

Dit model schept de mogelijkheid voor arts en patiënt om te bespreken wat mogelijk uitlokkende factoren voor de klachten geweest kunnen zijn, zoals lyme-ziekte. Ook kan de arts met de patiënt bespreken welke factoren de klachten mogelijk in stand houden.

Er is de commissie geen onderzoek bekend naar het effect van CGT bij patiënten met langdurige klachten na lymeziekte of patiënten bij wie de klachten aan lymeziekte worden toegeschreven. Onderzoek naar de effectiviteit van CGT bij deze patiënten is gewenst.

CGT is erop gericht de cognities en gedragingen van de patiënt te veranderen om hem of haar daarmee in staat te stellen controle over de klachten te verkrijgen. De therapie blijkt effectief bij patiënten met chronische-vermoeidheidsyndroom en reumatoïde artritis.


Zullen chronische Lyme patiënten gaan genezen door CGT? Nee. Het is een misbehandeling.

Bo kan niet meer lopen door Lyme http://www.rtvnh.nl/nieuws/167263/bo-ui ... eds-zieker
Zij is door het AMC/AMLC niet serieus genomen.

Gerard kan niet meer goed lopen door Lyme en lijdt veel pijn http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2032860 ... -opgemerkt

Dillan kan niet meer goed lopen door Lyme http://jezalhetmaar.bnn.nl/hebben/video/aflevering/154

Lidewij zit in een rolstoel https://www.youtube.com/watch?v=7G5oshuxuNA

Zij geven Lyme een gezicht en vertegenwoordigen meer chronische Lyme patiënten in Nederland.

Re: Zorgverzekering: Schippers probeert het nu via de achter

Geplaatst: Zo 09 Aug 2015, 20:47
door Sproetje
Nog even over die SOLK.
Eerlijk gezegd had ik er nog nooit van gehoord.
Nu blijkt dat het woord SOLK is vervangen voor het oude neurasthene syndroom.
Deze term: neurashene syndroom werd in de geneeskunde eerst altijd gebruikt, deze diagnose bestaat nu niet meer en het populaire woord: "SOLK" is daarvoor idp gekomen.
prof. dr. Jan M. Keppel Hesselink zegt hierover: "... het is ondergesneeuwd in de Amerikaanse en farmaceutische golven die de klassieke geneeskunde bedolven hebben"

http://www.neuropathie.nu/2015/02/somat ... e-stoffen/

Nu ben ik het ook niet helemaal eens met de stelling van Professor van Gijn, n.l.: " zenuwstelsel te gevoelig afgesteld "
Hoewel dat misschien voor sommigen wel het geval kan zijn, is dat voor de lymepatient niet helemaal exact.

Het zenuwstelsel bij lymepatienten is gewoon is aangetast, spirocheten hebben de voorkeur om in de hersenen te gaan zitten.
Maar ook in de huid, en eigenlijk overal wel.
Ook geven ze toxines af die het zenuwstelsel aantasten.

Maar dat is wel al bekend.
Het probleem is meer dat er geen goede testen zijn, daardoor blijven veel mensen in onzekerheid.