Welkom bij het Lymeforum

Toevallig las ik iets interessants

Dr. Klinghardt on Vitamin D and Lyme Disease

" Lyme disease multiplies every 22-36 days. With Vitamin D, that process may be every 19 days. The organisms are most vulnerable to treatment when they are multiplying."

http://www.betterhealthguy.com/klinghar ... infections

Wat wel nog belangrijk om te weten is dat vitamine D ook toxines absorbeert, vandaar dat men vroeger de kleine kinderen slechts in de ochtend een half theelepeltje levertraan gaf en dat dan 1 of 2 keer in de week en soms een week overslaan, Ook altijd maar in de paar donkere maanden.
Dat is wel iets om te overwegen als je lyme hebt.
Hier is een onderzoek daarover:

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 4.10718447

@Sproetje,

Sproetje schreef:Toevallig las ik iets interessants

Dr. Klinghardt on Vitamin D and Lyme Disease

" Lyme disease multiplies every 22-36 days. With Vitamin D, that process may be every 19 days. The organisms are most vulnerable to treatment when they are multiplying."

http://www.betterhealthguy.com/klinghar ... infections

Zeker interessant ! dank voor de link met informatie.
Hier ook flinke problemen met vitamine D, vitamine B12. Ik vraag mij ook af is er een verband oorzaak te leggen met Lyme, neurotoxines, intoxicaties (vergiftigingen)? en daardoor veroorzaakte schade aan de systemen?
Of is het het auto-immuun? http://stichtingb12tekort.nl/vitamine-b ... unziekten/

Reguliere Lyme artsen in Nederland hoor je er niet over of misschien hebben zij de kennis er niet van?
Complementaire Lyme artsen/behandelaars hebben er verschillende visies op. Het kan maar het kan ook naast elkaar bestaan als aparte aandoeningen.

Zonder adequate behandeling van de vitamine D en vitamine B12 problematiek door internisten kan ik niet. Als is kort stop met de medicatie en injecties kelderen de waarden gelijk naar beneden.
Dat veroorzaakt onder andere terugkerende neurologische klachten. Het lijkt van levensbelang te gaan worden om de medicatie en injecties levenslang te moeten blijven gebruiken.

Roxy schreef:Ik vraag mij ook af is er een verband oorzaak te leggen met Lyme, neurotoxines, intoxicaties (vergiftigingen)? en daardoor veroorzaakte schade aan de systemen?

Zoiets dacht ik ook.
Mijn D is ook te laag.

Roxy schreef:Of is het het auto-immuun?

Dat zijn nog eens vragen.

Hoe ik dacht was:

Bij de ernstige vorm van auto immuun, dwz. wanneer het borrelia DNA vermengt met dat van het menselijke DNA zit je met een zeer ernstige vorm van auto immuun.
Maar dan is de borrelia nog steeds aanwezig.
Ik denk dat er in het voorstadium ook een vorm van auto immuun bestaat, dan zit je denk ik meer met al die gifstoffen en de borrelia die alles ontregelt zodat de hormonen niet meer goed werken enz enz maar
dat je immuunsysteem nog wel ontstekingen detecteert en daar ook voor gaat werken, maar de borrelia verhinderd dat waardoor je lichaam zichzelf gaat aanvallen, waardoor je weer schildklier problemen kunt krijgen.
Ik denk dat zoiets het begin is van de zwaardere auto immuun zoals McDonald het beschrijft onder Blebbing op het lyme net Europe.

Verder dacht ik nog nav Klinghardt: zou de borrelia dan ook vitamine D gebruiken voor zichzelf?

Maar dat is maar een idee van mezelf

@Sproetje,
Bij het vitamine D systeem/werking van mijn lichaam gaat iets verkeerd https://www.nvkc.nl/zoek-een-test?id=319
De nieuwe internist-hematoloog gaat verder onderzoek doen. Erfelijke factor?
De PTH parathormoon waarde https://www.nvkc.nl/zoek-een-test?id=277 en de calcium waarde https://www.nvkc.nl/zoek-een-test?id=172 wisselt ook wat niet goed is. Daar kamp ik al jaren mee veel lichaamssystemen zijn van het pad geraakt door ziekte dat is duidelijk.

Magnesium https://www.nvkc.nl/zoek-een-test?id=258 was toen het eindelijk eens werd gemeten bij de internist te laag.

Al met al verbaast mij het niets meer dat mensen zo erg ziek kunnen worden.

Sproetje schreef:Hoe ik dacht was:

Bij de ernstige vorm van auto immuun, dwz. wanneer het borrelia DNA vermengt met dat van het menselijke DNA zit je met een zeer ernstige vorm van auto immuun.
Maar dan is de borrelia nog steeds aanwezig.
Ik denk dat er in het voorstadium ook een vorm van auto immuun bestaat, dan zit je denk ik meer met al die gifstoffen en de borrelia die alles ontregelt zodat de hormonen niet meer goed werken enz enz maar
dat je immuunsysteem nog wel ontstekingen detecteert en daar ook voor gaat werken, maar de borrelia verhinderd dat waardoor je lichaam zichzelf gaat aanvallen, waardoor je weer schildklier problemen kunt krijgen.
Ik denk dat zoiets het begin is van de zwaardere auto immuun zoals McDonald het beschrijft onder Blebbing op het lyme net Europe.

Dat vind ik zeker niet gek klinken. Ik heb ook een schildklier die niet goed werkt en bij de laatste bloed onderzoeken in het Ziekenhuis bleek dat de schildklierwerking-functie het pad nog meer kwijt is geraakt. Daar lijdt het hele hormonale/endocriene stelsel http://www.stamcel.org/html/endocrien.htm schade van.

Sproetje schreef:Verder dacht ik nog nav Klinghardt: zou de borrelia dan ook vitamine D gebruiken voor zichzelf?

Maar dat is maar een idee van mezelf

Ook een goede vraag.

Er zijn toch 2 soorten vitamine d? De ene ( kan je opnemen door zon) is veel te laag bij de meeste lymies, maar de andere is meestal te hoog en daarom mag je geen vitamine d bijnemen, want die vorm is toxisch... Zo had ik het toch begrepen...
En ja, mijn schildklier heeft het al lang begeven.

Het gekke is dat ik niet zoveel onderzoek kan vinden over vit. D mbt lyme.
Behalve dan deze
Maar ik heb alleen nog maar op pub med. gezocht.

En ik kwam een soort van Marshall protocol tegen, ik geloof dat je daar je vraagtekens bij kunt zetten, omdat Marshall géén MD is en ook geen chemie heeft gedaan.
Het onderzoek dat hij aanhaalt in zijn link staat op pub med.

Dr. Klinghardt zegt dit:

ALS, MS, cancers, etc. are all vitamin D deficient states. Lyme spirochetes utilize vitamin D3 to stimulate their own growth. It helps the spirochetes to multiply much faster. Sarcoidosis is a condition of lumps in the lymphatic tissue and lungs. It is often caused by Lyme disease. Dr. Marshall is not an MD or a chemist. Dr. Klinghardt has not seen one improvement on the Marshall Protocol except in a sarcoid patient. It has not been helpful for pure Lyme cases. If a person is vitamin D deficient and being treated for Lyme, it seems to take longer for them to recover. When you give vitamin D and Lyme treatment together, the patient does far better. Lyme disease multiplies every 22-36 days. With Vitamin D, that process may be every 19 days. The organisms are most vulnerable to treatment when they are multiplying. - See more at: http://www.betterhealthguy.com/klinghar ... iSsD2.dpuf

hope schreef:Er zijn toch 2 soorten vitamine d?

Ja, er is de vorm D3 die ook in levertraan zit.
1,25-Dihydroxyvitamin D3
D2 zit in groentes.

Maar belangrijk is ook deze:

The role of vitamin D in toxic metal absorption: a review.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 4.10718447

Abstract
Vitamin D increases intestinal calcium and phosphate absorption. Not so well known, however, is that vitamin D stimulates the co-absorption of other essential minerals like magnesium, iron, and zinc; toxic metals including lead, cadmium, aluminum, and cobalt; and radioactive isotopes such as strontium and cesium. Vitamin D may contribute to the pathologies induced by toxic metals by increasing their absorption and retention. Reciprocally, lead, cadmium, aluminum, and strontium interfere with normal vitamin D metabolism by blocking renal synthesis of 1,25-dihydroxyvitamin D. This is the first review of the role of the vitamin D endocrine system in metal toxicology.

Het is belangrijk omdat wij lymepatiënten ook veel last hebben van gifstoffen.

hope schreef:En ja, mijn schildklier heeft het al lang begeven.

Ik ben ook nog niet zo heel erg lang ziek en heb mijn schildklier nog.
Maar soms is die van slag.

Vitamine D is een pro hormoon:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_D

Mijn vitamine d waardes ( sorry lymebrein doet weer niks met Engelse tekst...)
Vitamine d3 11,8 ( normaal tussen 20 en 43)
1,25 di oh vitamine d 91 ( normaal tussen 20 en 75 )
Volgens behandelaar mag ik geen vit d bijnemen, want zet mijn lichaam d3 om in de andere...

Ja, ik weet dat er op die manier over gedacht wordt (zie Marshall)
Maar ik vind het dan weer zo vreemd dat er vaak een teveel actieve vorm (calcitriol) wordt gevonden.
Want D3 wordt omgezet in de lever en in de nieren tot die actieve vorm.
Je zou dan juist denken dat je door het slechte functioneren van de lever en/of de nieren een te kort aan die actieve vorm zou krijgen als lyme patiënt zijnde.
Wiki zegt dit:

Vitamine D-deficiëntie kan het gevolg zijn van onvoldoende inname gepaard gaande met inadequate blootstelling aan zonlicht, aandoeningen die de absorptie ervan remmen, aandoeningen die de omzetting van vitamine D in actieve metabolieten remmen, zoals aandoeningen van lever of nieren, of (zelden) door een aantal erfelijke aandoeningen

Ik denk soms ook wel dat mijn d tekort te maken kan hebben met het niet goed functioneren van mijn huid.
Het collageen is duidelijk behoorlijk afgenomen, soms ziet het eruit als een 70 of 80 jarige.
Vooral bij mijn onderarmen.

De enkele onderzoekjes melden veelal ook dat er meer onderzoek moet komen: men weet eenvoudig niet voldoende.
Sowieso weet men nog lang niet alles over het hele gebeuren rond vit. D, zo zijn er heel veel soorten van D die allemaal weer een rol hebben in het ingewikkelde systeem dat ons lichaam heeft.


Het heeft met heel veel te maken en niet alleen met de omzetting van D3 naar de andere actieve vorm.

Maar als je geen schildklier meer hebt dan moet je echt goed oppassen met alles wat je neemt wat weer invloed heeft op het hormonenstelsel, denk ik.

Ik voel mij soms als een 70 of 80 jarige, maar nu wijk ik van het topic af...