Zijn er ervaringen met de Phelix Phage Borrelia test?

[Roxy]

@Sproetje,
De Lymevereniging & het Lymefonds/Stichting Lymefonds doneert een geldbedrag van het ingezamelde bedrag van €30.636 aan het Team Phelix Research & Development; Bron http://phelix.info/en/about/team/ voor het lopende fagen onderzoek voor Lyme en Bartonella; Bron https://www.facebook.com/Lymefonds/ Lancering Lymefonds 4 april 2020; Bron https://vimeo.com/414690806

Het algemeen bestuurslid van de Stichting Tekenbeetziekten promoot de test bij 'Café Weltschmerz'. Maar deze is evenmin goed op de hoogte van de stand van zaken.

T.K.
Nog niet als therapie beschikbaar, naar universiteit van Leicester in UK o.a. is daarmee wel bezig. Ook bestaat er op fagen gebaseerde nieuwe test voor Borrelia infecties. Zie Redlabs.be

Sommige mensen hebben het volste vertrouwen in de beide boegbeelden en lopen er achteraan. De mensen verdiepen zich vaak niet zélf in de materie en lezen zich niet goed in.

De mensen worden niet goed geïnformeerd door de Lyme arts, Ilads werkend, en zijn als het ware 'proefkonijnen' en financieren daarbij het lopende (wetenschappelijke) onderzoek. En de mensen zijn in de veronderstelling dat de test een nieuwe, goede, betrouwbare en een gevalideerde test is.
Patiënten kunnen voorlopig geen rechten ontlenen aan de positieve uitslagen van de test op Borrelia en of B. miyamotoi. Mensen die positieve uitslagen hebben gekregen met de test moeten niet verbaasd zijn als de (huis)artsen, de medisch specialisten in het ziekenhuis of de Lyme artsen en onderzoekers van de de Lyme centra in Nijmegen of Amsterdam de test en de uitslagen niet erkennen.

Bij het inzamelen van de bloed, speeksel en urine stalen wordt er al veel geld verdiend. Een goed verdienmodel voor de ontvangen bloed, urine en speeksel stalen van de mensen 2000 x €235 is €470.000 (informatie december 2019) uit de verschillende landen.

Worden de Elispot en LTT testen door het bestuur van de Lymevereniging niet meer geadviseerd? Dat was jarenlang het advies aan de mensen. Lymevereniging - De ene Elispot-test is de andere niet; Bron https://lymevereniging.nl/2019/11/11/de ... dere-niet/

De Lymevereniging heeft geconstateerd dat een grote groep patiënten met onbehandelde rode kringen/vlekken, neurologische ziekte of een reeks aan multisysteemklachten na een tekenbeet gemist wordt met de huidige lymetesten en wel gevangen wordt door een LTT of Elispot-test. Zoals het RIVM in de tekst via de link duidelijk maakt, kan een positieve Elispot-test net zoals bij de huidige lymetesten betekenen dat je de ziekte van Lyme hebt of dat je een doorgemaakte infectie hebt.

Patiënten met een positieve Elispot-test hebben daarom net zoveel recht op beoordeling van hun ziekte en eventuele behandeling als een patiënt die positief is met de huidige lymetesten. Momenteel worden patiënten met ernstige ziekte en een positieve Elispot-test weggestuurd en krijgen geen beoordeling van hun ziekte, laat staan een behandeling.

Samen met de patiëntenvereniging hebben de onderzoekers verschillende cellulaire tests gekozen zoals de Elispot en LTT die zijn meegenomen in het validatieonderzoek (Victory: Validation of Cellular tests for Lyme borreliosis); Bron https://www.expertisecentrumlyme.nl/onderzoek/victory en Publicatie BMC Infectious Diseases 20 augustus 2019: 'Validation of cellular tests for Lyme borreliosis (VICTORY) study'; Bron https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/ ... 019-4323-6

[TheoA]

Een interessante vraag voor het Team Phelix Research & Development is hoe zij denken dat een eventuele fagen behandeling voor Borrelia varianten (zie Abstract), Bartonella varianten en andere co-infecties mogelijk zal zijn in Europa in verband met de geldende wetgeving in Europa dat inhoudt dat het behandelen met fagen in de EU vooralsnog wettelijk verboden is.

Dit is een onjuiste voorstelling van zaken. Behandeling met bacteriofagen wordt al op diverse plaatsen in Europa toegepast, o.a. in België (sinds enkele jaren) en Polen (gedurende vele decennia).

[Sproetje]

https://www.nature.com/articles/s41599-020-0478-4

Since 2007, two anti-Listeria phage cocktails have been approved by the FDA and the Canadian Environmental Protection Agency (EPA). They later also obtained authorization from the European Food Safety Agency (EFSA)
[…..]

Wordt gebruikt ook in Frankrijk

Jennes et al., 2017; Ferry, Boucher et al., 2018, Ferry, Leboucher et al., 2018; Djebara et al., 2019

[Roxy]

@TheoA,
Baceteriofagen therapie België en Polen; Bron https://bacteriofaag-bacteriofagen.nl/A ... ezocht.php

..fagen zijn helaas nog geen erkend geneesmiddel.

België: Brussel en Antwerpen
+ punten
Dichtbij Nederland
Binnenkort worden er twee “therapeutische bedden” geopend
Gedreven om fagentherapie verder uit te breiden
Als de fagen onder bepaalde productievoorwaarden (zuiveringsprocessen) worden geproduceerd, dan mogen fagen in België officieel worden toegepast.

- punten
Nog geen capaciteit om behandeling “groots” aan te pakken
De zuivering bij het ontwikkelen van een nieuwe faag kost €300.000,- Wie gaat dat betalen?
Beperkte fagen direct beschikbaar (cocktail van 4 bacteriofagen)

België - Professor Rob Lavigne (Departement Biosystemen) is één van de Europese voortrekkers inzake faagonderzoek; Bron https://nieuws.kuleuven.be/nl/2019/wett ... agtherapie

Het onderzoek naar fagen is nog in volle ontwikkeling. “Er is een dringende nood aan nieuwe fagen en verder onderzoek naar de impact in een klinische omgeving. Fagen zijn weliswaar onschadelijk voor de mens en maken zelfs deel uit van onze darmflora. Maar hoelang fagen actief blijven en hoe je fagen best toedient aan een patiënt, daar hebben we momenteel nog geen duidelijk antwoord op”, zegt professor Metsemakers.

Daarom werkt het universitair ziekenhuis samen professor Rob Lavigne van het Laboratorium voor Gentechnologie aan de KU Leuven en met dr. Jean-Paul Pirnay van het Militair Hospitaal Koningin Astrid. Beiden zijn Europese koplopers inzake faagonderzoek. Professor Rob Lavigne kreeg onlangs een Europese miljoenenbeurs voor verder onderzoek naar fagen.

Nederland - Eerste bacteriofagenbank in Nederland een feit microbioloog Brouns; Bron https://zorgnu.avrotros.nl/uitzendingen ... -een-feit/

Geen geregistreerd geneesmiddel
In Nederland zijn bacteriofagen dus geen geregistreerd geneesmiddel. Daarom mag het niet zomaar worden toegepast. Alleen in uiterste noodzaak kan de Geneesmiddelenwet worden ontweken via artikel 37 van de Verklaring van Helsinki: Een experimenteel middel mag door een arts worden ingezet voor de verbetering van levensomstandigheden van de patiënt als de patiënt hier toestemming voor geeft.

In Nederland is hiervoor nog geen aanvraag gedaan. Een andere manier is via de magistrale bereiding van medicijnen, die geeft een apotheker de mogelijkheid om bacteriofagen te bereiden voor een individuele patiënt. Deze route wordt in België al toegepast en zou in Nederland ook kunnen werken. Beide methoden vragen enorm veel papierwerk en zijn alleen van toepassing op individuele patiënten.

Ziekte van Lyme en co-infecties
Eliava Phage Therapy Centre Georgië; Bron https://www.caucasushealing.nl/eliava-b ... itute.html

Welke ziekten worden niet door Faagtherapie genezen?; Bron https://www.caucasushealing.nl/what-gen ... anchor-top
.. - Ziekte van Lyme (Borrélia)

Het wetenschappelijke en medische expertisecentrum heeft ruim 90 jaar ervaring in bacteriofaagtherapie

Phage Therapy Center Georgia; Bron http://www.phagetherapycenter.com/pii/P ... tatic_home

What infections/conditions are not treatable with phage therapy?; Bron http://www.phagetherapycenter.com/pii/P ... language=0

There are a number of pathogens for which there are currently no therapeutic phage preparations available; the list includes:
- Mycobacterium (all species, including tuberculosis)
- Borrelia burgdorferi (Lyme Disease) and coinfections (Babesia, Bartonella, Ehrlichia, Mycoplasma, Rocky Mountain Spotted Fever, Anaplasma, and Tularemia)

In the case of Chronic Lyme Disease, in many cases there can be a false positive for these species, with other treatable bacteria causing the symptoms

Gaat dat de onderzoeksgroep van de Universiteit van Leicester en het Team Phelix Research & Development; Bron http://phelix.info/en/about/team/ wel lukken en krijgen zij een wereldprimeur? En worden er voor de Borrelia varianten/species (zie Abstract), de Bartonella varianten/species en andere co-infecties fagen gevonden?

Niet in de uitzending: aan de Universiteit van Leicester is een onderzoeksgroep die, mede met subsidie van het Lymefonds, werkt aan een test om met bacteriofagen een actieve lyme-infectie vast te stellen. Zij werken ook aan een bartonellatest. Daarna gaan ze werken aan bacteriofagen inzetten om lyme te behandelen, maar dat bleek lastiger dan men aanvankelijk dacht.

Microbioloog Brouns - Fagenbank; Bron https://www.fagenbank.nl/nederlands/nieuws/ en Bron https://www.rd.nl/meer-rd/gezondheid/ki ... -1.1449688

Sommige ziekteverwekkers kunnen echter niet of nog niet behandeld worden met fagen, zoals verschillende soorten borreliabacteriën (veroorzakers van de ziekte van Lyme) en de bacterie Coxiella burnettii (veroorzaker van Q-koorts).

Brouns: „Sommige ziekteverwekkers, zoals de lyme- en de Q-koortsbacterie, gaan in menselijke cellen zitten en veroorzaken daar blijvende schade. In cellen zijn ze voor fagen veel moeilijker te bereiken. Een andere reden kan zijn dat er voor een bepaalde bacterie zijn nog geen geschikte faag is gevonden.”

Fagen zijn echter geen medicinale stofjes die nooit veranderen. Ze passen zich steeds aan. „Dat vergt heel ander onderzoek en ook andere wetgeving”, zegt Brouns.

Het is dan ook nog lang niet het moment voor de Lymevereniging en de Stichting Tekenbeetziekten om de Lyme en de chronische Lyme patiënten in Nederland blij te maken. Er wordt patiënten (weer) hoop gegeven maar het is beter om het hele verhaal te vertellen.

Het patent(octrooi) kan worden verleend of worden afgewezen stand van zaken; Bron viewtopic.php?f=38&t=2435&start=50#p25842
Stel dat er misschien fagen worden gevonden voor een behandeling met fagen komen er dan privé klinieken in Europa of in Frankrijk waar patiënten naar toe kunnen gaan? Dr Teulieres is op leeftijd en heeft collega artsen klaar staan om het stokje over te kunnen nemen? Timeline; Bron http://phelix.info/en/about/news/

2013 - Dr. Louis Teulières has the idea to study Borrelia spp. phages

De behandelingen in privé klinieken zullen voor veel mensen financieel niet haalbaar zijn en zullen niet worden vergoed door de zorgverzekeraars.

[Sproetje]

Nu draai je eromheen
Jij stelt n.l. dat behandelen met fagen wettelijk verboden is in de EU

Theo heeft gelijk, die stelling van jou klopt niet, er wordt wel degelijk met fagen behandeld in de gehele EU
Het is niet wettelijk verboden in de EU, wat een onzin toch weer.

[Roxy]

@Sproetje,
Lees ook de informatie bij 'Dokters van morgen'; Bron https://zorgnu.avrotros.nl/uitzendingen ... -een-feit/ en Bron https://www.rd.nl/meer-rd/gezondheid/ki ... -1.1449688

Het probleem hierin is deels de wet- en regelgeving in de Europese Unie. Omdat bacteriofagen gezien worden als medicatie, moeten zij ook aan die eisen voldoen.

Jullie hebben een punt er wordt kleinschalig in België, Frankrijk en Polen met faag therapie (met een aantal standaard fagen) gewerkt. En bacteriofagen is geen geregistreerd geneesmiddel.

Het is zeker interessant of en welke fa(a)g(en) voor de Borrelia varianten/species (zie Abstract) de onderzoeksgroep van de Universiteit van Leicester van het Team Phelix Research & Development daadwerkelijk hebben gevonden; Bron https://www.lymeresourcecentre.com/syst ... Clokie.pdf
'Lyme disease, Dr Louis Teulieres Phelix Phages Borrelia animation' (bij 2.10 minuten?); Bron https://www.youtube.com/watch?v=PAPUp8r7zIs T4 baceteriofaag in het filmpje: Escherichia-virus T4 is een soort bacteriofagen die Escherichia coli-bacteriën infecteren.

De patent(octrooi) procedure zal de nodige tijd gaan duren. En de onderzoekers zullen met goede wetenschappelijke onderbouwingen moeten gaan komen bij de door de onderzoekscommissie van het European Patent Office (EPO) gestelde vragen bij de verschillende Claims; Bron https://register.epo.org/application?nu ... ab=doclist

[Sproetje]

Ik denk meer dat het te maken heeft met het produceren in steriele omgeving
Sinds een fabriek in Amerika daarin is geslaagd, kopen ook Nederlandse ziekenhuizen deze fagen in
Daarmee is gezegd dat ook in Nederland reeds fagen worden gebruikt

[Roxy]

@Sproetje,
In uitzonderlijke gevallen - Succesvolle bacteriofagenbehandeling in Nijmegen; Bron https://zorgnu.avrotros.nl/uitzendingen ... -nijmegen/

'Patiënt is sinds deze behandeling helemaal klachtenvrij en er is geen recidive meer opgetreden. Hieruit hebben wij geconcludeerd dat de gebruikte fagenoplossing werkzaam is tegen de bacterie die al meermalen tot moeilijk behandelbare urineweginfecties heeft geleid'. Toch wil het Radboudziekenhuis niets over de behandeling van Lauwerijssen zeggen tegenover Dokters van Morgen. Ze vinden de behandeling van één patiënt nog te smal om er verdere conclusies aan te verbinden en vinden zichzelf niet de expert in Nederland op dit gebied.

Fagenbank - vragen; Bron https://www.fagenbank.nl/nederlands/vee ... de-vragen/

Ook tegen fagen kunnen bacteriën resistent worden. De effecten van fagen op het menselijk lichaam zijn nog niet goed bestudeerd. Fagen zijn geen goedgekeurd medicijn.

[Sproetje]

Jouw stelling houdt geen stand hoor
Het is NIET bij de wet verboden in de EU

Nederland will alleen maar zo steriel mogelijk fagen
In de landen om ons heen doen ze niet zo moeilijk

Maar goed, iig kunnen binnenkort de studies in Nederland beginnen over de fagen

https://zorgnu.avrotros.nl/uitzendingen ... d-leveren/

Nu maar hopen dat er een intelligente onderzoeker zich hier zich in zal gaan verdiepen

Misschien Herzberger?

[Roxy]

@Sproetje,
Zoals ik eerder noemde; Bron viewtopic.php?f=38&t=2435&start=60#p25878 je hebt een punt er wordt kleinschalig in België, Frankrijk en Polen met faag therapie (met een aantal standaard fagen) gewerkt. En bacteriofagen is geen geregistreerd geneesmiddel. College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG); Bron https://www.cbg-meb.nl/

De andere informatie bij 'Dokters van morgen' is duidelijk. Voor wat betreft Borrelia, Bartonella en andere co-infecties zijn er voorlopig nog geen behandel mogelijkheden met faag therapie; Bron viewtopic.php?f=38&t=2435&start=60#p25874 in Europa of in de andere landen op de wereld.

De komende tijd(maanden) zullen de onderzoekers van de onderzoeksgroep van de Universiteit van Leicester - Team Phelix Research & Development; Bron http://phelix.info/en/about/team/ met goede wetenschappelijke onderbouwingen moeten gaan komen op de door de onderzoekscommissie van het European Patent Office (EPO) gestelde vragen bij de verschillende Claims; Bron https://register.epo.org/application?nu ... ab=doclist

Bron viewtopic.php?f=38&t=2435&start=50#p25842 European Patent Office (EPO) Den Haag; Bron https://www.epo.org/about-us.html

European Patent Office (EPO): 'Phage-Based detection of Borreliosis and means therefor' patentnr. WO2018083491A1 (detection method) - EP3535412; Bron https://www.epo.org/
De patent(octrooi) aanvraag is in behandeling. Abstract WO2018083491A1 - EP3535412; Bron https://register.epo.org/application?nu ... ab=doclist Het patent(octrooi) kan worden verleend of worden afgewezen.

Stand van zaken: Communication from the Examining Division 30 juni 2020.
Artikel 94(3): 'De aanvraag voldoet niet aan de voorwaarden van het EPO. Indien de tekortkomingen niet worden gerectificeerd kan de toepassing worden geweigerd'. 'Voor de observaties en de correcties geldt een termijn van 4 maanden'.

Overview of the procedure for the grant of a European patent; Bron http://documents.epo.org/projects/babyl ... ess_en.pdf
European Patent Office (EPO): How to apply for a European patent; Bron https://www.epo.org/applying/basics.html

Het promoten door de Lymevereniging en de Stichting Tekenbeetziekten zal doorgaan. Een logisch gevolg van de donatie en de bijeenkomst in september in Dublin? Verstandige mensen gaan zich verdiepen in de materie en gaan zich goed inlezen.

Lyme Resource Centre Dublin - Rescheduled (26-27 Sept 2020): 2nd European Crypto-Infections Conference 2020; Bron https://www.lymeresourcecentre.com/rese ... rypto-2020 Agenda; Bron https://www.lymeresourcecentre.com/syst ... v%2024.pdf
De voordracht van Louis Teulieres zal zeker interessant zijn.

2-Neglected Infections And Gastrointestinal Issues In Patients With Late / Persistent / Chronic Vector-Borne Infections - Tanja Mijatovic (Red Laboratories; Bron https://redlabs.be/about-us/
3-Specific Borrelia phages as new strategies for diagnostics - Louis Teulieres (Phelix; Bron http://phelix.info/en/about/team/

Introduction - CHAIRS (dagvoorzitters) Prof Christian Perronne (Phelix; Bron http://phelix.info/en/about/team/) & Fred Verdult