Is Lyme na 6 maanden al chronisch (stadium 3) of pas na 1 jaar?

[VerlorengezondheidM]

Aangezien er toch een belangrijk verschil zit van 6 maanden vraag mij af hoe dat nu precies zit?

6 maanden versus 1 jaar

'Deutche Borreliose-Gesellschaft e. V.

Diagnostik und Therapie der Lyme-Borreliose Leitlinien

2.2.4 Chronisches Stadium
Die zeitliche Differenzierung zwischen Früh- und Spätstadium ist willkürlich. Krankheitsmanifestationen
der Lyme-Borreliose, die mehr als 6 Monate nach Infektionsbeginn auftreten,
werden hier als Spätmanifestation bzw. als chronisch bezeichnet.
Die Lyme-Borreliose kann zu zahlreichen Symptomen führen. Besonders häufig sind:
• Fatigue (Erschöpfung, chronisches Krankheitsgefühl)
• Encephalopathie (Hirnleistungsstörungen)
• Muskel- und Skelettbeschwerden
• Neurologische Symptome (u. a. Polyneuropathie)
• Magen-Darm-Beschwerden
• Urogenitale Symptome
• Augensymptome
• Hautsymptome
• Herzerkrankungen
Krankheitsbeweisende Hautmanifestation des Spätstadiums ist die Akrodermatitis chronica
atrophicans (ACA). Auch die chronische Polyneuropathie, die oft mit der ACA vergesellschaftet
ist, gilt als typische Krankheitsmanifestation des Spätstadiums.

Bron: http://www.borreliose-gesellschaft.de/T ... linien.pdf

Stadium 3: ‘Chronische’ Lyme-borreliose
Men spreekt over het algemeen van chronische Lyme-borreliose bij een ziekteduur van meer dan een jaar. Alle eerder genoemde verschijnselen kunnen een langdurig verloop hebben met symptoomvrije periodes van weken tot jaren waarna de klachten weer kunnen terugkomen of verergeren. De symptomen kunnen hierbij van orgaansysteem wisselen. (uit internationaal onderzoek blijkt dat de bacterie met een cyclisch verloop actief is en dus behandeld moet worden)
Er zijn sterke aanwijzingen dat Lyme-borreliose naarmate de infectie langer duurt steeds meer de kenmerken van een chronische multisysteemziekte vertoont. Naast de specifieke verschijnselen in verschillende orgaansystemen staan bij de chronische vorm van de ziekte de algemene (ook wel aspecifiek genoemde) klachten op de voorgrond. De klachten zouden onder andere bestaan uit griepachtige verschijnselen, chronische vermoeidheid, hoofdpijn, voorbijgaande temperatuursverhoging van enkele uren, een paarse (ACA, zie onder) aandoening van de huid, transpireren, wisselende pijn in spieren, pezen en gewrichten (zonder objectieve lokale ontstekingsverschijnselen).
(bron http://www.lymenet.nl )

Bron: Tekenbeetziekten lees meer

[Roxy]

Persoonlijk denk ik dat er meer opties zijn voor het chronisch kunnen worden van de ziekte.
* Niet of onvoldoende behandeld
bron informatie Lymevereniging https://lymevereniging.nl/lyme/

Niet of onvoldoende behandeld, kan de ziekte chronisch worden en verschillende orgaansystemen in het lichaam aantasten.

*niet (tijdig) herkend waardoor behandeling te lang uitblijft/te lange diagnose tijd
bron NGZ Nationale Zorggids https://www.nationalezorggids.nl/gehand ... -lyme.html

* Misdiagnoses en zie ook 'Voorbeelden van problemen en misverstanden'
bron informatie Stichting Tekenbeetziekten http://www.tekenbeetziekten.nl/misdiagnoses/

*Herinfectie(s)/nieuwe tekenbe(e)ten
bron Lyme onder de Loep rapport Gezondheidsraad blz 14 https://www.gezondheidsraad.nl/sites/de ... e_loep.pdf

bron informatie Lymevereniging https://lymevereniging.nl/lyme/symptomen/

Stadium 2: Vroege gedissemineerde infectie

Na de tekenbeet kan de Borrelia-bacterie in de bloedbaan terechtkomen, wat tot een uitgezaaide of ‘gedissemineerde’ infectie leidt. In tegenstelling tot wat eerder gedacht werd, zijn er sterke aanwijzingen dat de bacterie zich al binnen enkele etmalen door het lichaam kan verspreiden en onder andere het centrale zenuwstelsel (hersenen en ruggenmerg) kan binnendringen. Via de bloedbaan wordt de bacterie in het lichaam verspreid, maar de bacterie is meestal slechts kort in de bloedbaan aantoonbaar.

Hoe sneller je er bij bent des te beter zijn de kansen om te genezen; hoe langer men besmet is, hoe moeilijker het is om te genezen.

Na jaartallen van tussen de 10, 15, 20 jaar waar wij mee te maken hebben gekregen weet je zeker dat de ziekte chronisch is geworden.
Toen ik dat besefte in 2012/2013 na jaren lange klachten, ziekte, misdiagnoses, te late diagnose stelling, jaren lang onbehandeld met Borrelia en coinfecties te hebben rond gelopen, was dat best heftig en een schok. Maar ik heb dat op een gegeven moment achter mij kunnen laten en een plaats kunnen geven.
Boos, verdrietig, gefrustreerd zijn en blijven heeft geen zin dat geeft enkel stress en oxidatieve stress voor het lichaam/organen en werkt op allerlei gebieden belemmerend bij de reguliere antibiotica- en of natuurlijke behandelingen.

[NickyC]

Het is ook niet altijd de schuld van artsen, nog van mensen met klachten .
Veel klachten zijn niet altijd heel heftig aanwezig , of maar tijdelijk . Men gaat dan niet meteen naar een arts , want iedereen heeft wel eens iets , of je denkt dat een griepje of heersend virus is , dat je wat verkeerds gegeten hebt , verkeerde spieren gebruikt hebt , iets verdraaid , vitamine tekort , te weinig rust etc. etc. Je legt niet altijd de link en artsen begrijpelijk ook niet , want bovenstaande komt ook voor . Bij aanhoudende en verergende klachten leg je ook niet altijd de link , want soms zijn ze ook weer verdwenen of lijkt er geen verband in te zitten of kan het vanalles zijn .
Ik kan zelf achteraf zeggen ja logisch , maar toenertijd niet , en van sommige klachten weet je het ook niet zeker dat het door lyme gekomen is , want ze komen ook voor bij mensen die geen lyme hebben ( of iedereen met die klachten zou lyme moeten hebben , maar dat lijkt me niet ).

[Eus]

Wat is chronisch bij Lyme? Is dat levenslang, zoals je andere chronische ziekte levenslang houdt?

Zelf denk ik dat chronische Lyme langdurige Lymeklachten zijn, die met de juiste behandeling geheel verdwijnen of grotendeels verdwijnen als alle onderliggende oorzaken aangepakt worden. Die onderliggende oorzaken zijn per patiënt verschillend. Zo zijn er mensen die actieve virusinfecties hebben, anderen hebben metaalbelastingen etc. etc.

[Roxy]

Hoi Eus,

Wat is chronisch bij Lyme? Is dat levenslang, zoals je andere chronische ziekte levenslang houdt?

Zelf denk ik dat chronische Lyme langdurige Lymeklachten zijn, die met de juiste behandeling geheel verdwijnen of grotendeels verdwijnen als alle onderliggende oorzaken aangepakt worden. Die onderliggende oorzaken zijn per patiënt verschillend. Zo zijn er mensen die actieve virusinfecties hebben, anderen hebben metaalbelastingen etc. etc.

Een interessante stelling. Ik denk dat je daar een goed punt hebt.
En bij hoeveel Lyme patiënten wordt er ook nog goed gekeken en onderzocht naar andere meespelende- en of onderliggende oorzaken?

@VerlorengezondheidM, hoe is dat bij jou gegaan en of is dat aan de orde gekomen bij de nieuwe Lyme arts?
Bij enkel en 100% focussen op Borrelia en de co-infecties kan er een soort van tunnelvisie ontstaan en kunnen er andere zaken over het hoofd worden gezien en of worden gemist.

Ik ben druk doende om naast de Lyme andere meespelende- en of onderliggende oorzaken, als bijvoorbeeld niet goed werkende schildklier, vitamine D tekort/deficiëntie, vitamine B12 tekort/deficiëntie, cholesterol problematiek, die veel **-extra- en andere -ernstige- klachten kunnen veroorzaken, met goede behandelingen op de rit te krijgen.
En dat gaat intussen stap voor stap steeds beter. Onlangs heb ik een afspraak bij de hematoloog & internist van Lelystad-Amsterdam gehad voor een uitgebreid consult en er is goed nieuws!
Er is in het Ziekenhuis gelijk ook uitgebreid bloed onderzoek gedaan en het is wachten op de uitslagen. Dat duurt een aantal weken.
Als dat binnen is heb ik een telefonisch consult om alles goed te bespreken en daarna zal ik er een bericht over plaatsen.

**noot: een voorbeeldje.. neuropatische-/zenuwpijn(neuropathie/polyneuropathie) kan gaan stapelen en dan ontstaan er op een gegeven moment ernstige ondraaglijke helse pijnen 24hrs in het hele lichaam.
Lyme en neuroborreliose http://www.tekenbeetziekten.nl/symptome ... -van-lyme/ **verwijderd
Schildklier https://www.schildklier.nl/ en http://vgns.info/hypo-of-hyper
Vitamine B12 https://www.b12kliniek.com/vitamine-b12 ... b12-tekort en https://b12-institute.nl/informatie-b12/symptomen/
Vitamine D https://www.gezondheidsnet.nl/vitamines ... e-d-tekort
Neurotoxines en intoxicaties viewtopic.php?t=187&start=10#p1534

[NickyC]

En bij hoeveel Lyme patiënten wordt er ook nog goed gekeken en onderzocht naar andere meespelende- en of onderliggende oorzaken?

Bij de meeste wel , maar vaak los van de lyme . Je komt dan bij andere specialisten terecht , die allemaal goed op hun vakgebied zijn maar meestal niets van lyme weten of willen weten , en dan kan het zijn dat je wel een behandeling krijgt , maar niet voor de lyme en zo wordt de oorzaak niet weggehaald of zit je onnodig aan de verkeerde medicijnen .
Dit is althans mijn ervaring , en ik ben niet de enige .
Ik ben het er zeker mee eens dat je ook iets anders kan hebben , zoals ik al eerder schreef , ik vond het zelf ook moeilijk om onderscheid te maken of ik nu een verkoudheid of ander virus had tijdens mijn doxy kuur of dat het herx (volgens de arts) of bijwerking van de doxy was bv.
Tevens heb ik allerlei rare vage klachten tot ernstige klachten gehad in mijn leven na dde tekenbeet , en ik vraag mij wel eens af of ik die anders ook had gehad . In ieder geval dacht ik vaak wat nu weer en de ene keer konden artsen wel iets vinden en de andere keer niet , daar wordt je onzeker van .
Tevens als ik alles had gedaan wat artsen voorstelde , omdat ze dachten dat dat echt de oorzaak was pfffffffff , dan had ik heel wat operaties gehad , en mega veel medicijnen geslikt .
Ik heb er lang geleden voor gekozen , ondanks dat ik toen heel ziek was , om de hele tas medicijnen weg te gooien , mijn voeding en levenstijl aan te passen en ben gelukkig opgeknapt (heeft wel jaren geduurd) en ja hoor ik heb nog wel eens klachten of restverschijnselen , en het zou best kunnen dat de lyme (spirocheet) nog steeds aanwezig is , maar ik kan hier nu mee leven , net als voordat (21jaar) hij ondekt werd .
Dit alles is natuurlijk beknopt geschreven .
Ik vind zelf de spirocheet een meester in vermomming , dat hij het kan doen lijken of je een bepaalde ziekte hebt , maar dan toch net niet , want sommige ziekets kunnen niet over gaan , maar doen dat wel bij lyme patienten (niet alles natuurlijk) en vervolgens krijg je weer iets anders .

[VerlorengezondheidM]

Nog wat over stadium 1, 2 en 3 van Lyme.

Hieronder stadium 3.

Stage Three is known as Late Disseminated Lyme disease and can occur weeks, months, or even years after the tick bite. It is the last and most serious stage. It consists of people with an active infection of a prolonged duration that have a higher spirochete load, weaker defense mechanisms, greater virulent or resistant strains, are most likely heavily co-infected, and are dealing with a significant amount of neurotoxins.

At this point there can be considerable damage to the joints, nerves, and the brain causing symptoms of muscle paralysis, arthritis, severe cognitive and psychiatric issues, heart problems (such as inflammation of the structures surrounding the heart), disabling fatigue, thyroid issues, neuropathy, and many more issues. Lyme disease can affect any part of your body, which is why it is known as, “The Great Imitator.”

Not only are the symptoms a lot more serious, but patients require a full evaluation for all of these symptoms and each irregularity must be addressed in order to recover. Treatment related problems become a lot more complicated as well. Many people begin to develop antibiotic resistance, colitis, Candida (yeast overgrowth), IV catheter complications, and blood count abnormalities, just to name a few. Treatment modalities also become more extensive. At this late stage, the goal is not only to reduce the pathogenic load in one’s system, but also to treat food sensitivities, heavy metal issues, and mycotoxin accumulation. Individuals should also seek help with cell membrane repair therapies, rehabilitation exercises and programs, nutritional supplements, enforced rest, and avoiding stress. At this stage, people suffering with Lyme disease, will have a very difficult time fully recovering and may have to maintain an open-ended, or an on-going therapy plan.

When I reached this stage, the disease had completely invaded my brain and I was becoming increasingly more debilitated. Even with over a year of antibiotic treatment for Lyme disease, I was still not seeing any improvements and the infections within me were winning. I was becoming entirely controlled by this disease, and I didn't know how I would ever get out of this nightmare. Even though I didn’t feel like myself, I knew that I was still in there somewhere. I was in dire straits and decided to look into an alternative treatment. Shortly after, I underwent Whole-Body Hyperthermia treatment and a very extensive detoxification and cell membrane repair post-treatment protocol. I began to feel more and more like myself as I continued with treatment. For the first time I was improving and the disease was no longer winning.

Before becoming ill, I could have never imagined people suffering the way that I had. Many of my symptoms felt as though they weren’t even humanly possible. Until you go through it yourself, no one can really imagine the pain that Lyme sufferers endure. Even while I write this, I feel as if it doesn’t come close to giving justice to how truly painful and debilitating this disease can be. My main goal is to spread the message that you are not alone and that there is hope in moving forward to a path of getting your life back. In the words of Winston Churchill, “Never, ever, ever give up!”

Volgens mij zit ik ook in stadium 3.

Bron: http://www.publichealthalert.org/the-st ... sease.html

[VerlorengezondheidM]

Stel je wordt gebeten door een met Borrelia en co's besmette teek zonder kring en zonder dat je er feitelijk gezien erg in hebt gehad.

Vervolgens word je 1 tot 1,5 jaar later pas ziek; zit je dan gelijk in de chronische fase (stadium 3) of begin je ondanks bovenstaande in de acute fase van Lyme (stadium 1)?

[Sproetje]

Een onderzoek van Dupuis MJ. uit 1988 zegt dit

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3070690

Abstract
The neurological spectrum of Borrelia burgdorferi infections is still enlarging. We review epidemiological, pathological and serological data of Lyme disease. The course of the disease is divided in three stages: stage 1 during the first month is characterised by erythema chronicum migrans and associated manifestations; stage 2 includes not only the classical European meningoradiculitis but also less specific neurological symptoms: isolated lymphocytic meningitis with an acute or even relapsing course, apparently idiopathic facial palsy, neuritis of other cranial nerves, polyneuritis cranialis, Argyll-Robertson sign, peripheral nerve involvement, acute transverse myelitis, severe encephalitis, myositis. During stage 3, three to five months or longer after the onset of the disease, chronic arthritis, acrodermatitis chronica atrophicans and various neurological symptoms can be observed: chronic neuropathy with mainly sensory or motor signs, recurrent strokes due to cerebral angiopathy and progressive encephalomyelitis; this third stage the central nervous system involvement is characterised by slowly progressive or fluctuating course during months or years, ataxic or spastic gait disorder, bladder disturbances, cranial nerve dysfunction including optic atrophy and hypoacusia, dysarthria, focal and diffuse encephalopathy. This chronic central nervous system disease can mimic multiple sclerosis, anorexia nervosa, psychic disorders or subacute presenile dementia. It is often associated with pleiocytosis, abnormal EEG and evoked potentials, sometimes multifocal and mainly periventricular white matter lesions visualised by CT or MRI, and as a rule high antibody titers against Borrelia burgdorferi. High doses of penicillin can halt the disease, sometimes induce spectacular regression of symptoms or sometimes be inefficient; ceftriaxone could be a more powerful therapy. Similarities between syphilis and Borreliosis are multiple: both of these spirochetes contain plasmids, can be transmitted through the placenta and progress for many years through successive stages, with multiorgan symptoms, including parenchymatous and vascular lesions of the central nervous system. Borrelia burgdorferi is the new great imitator.

Fase 1 gedurende de eerste maand na besmetting
Fase 3 drie tot vijf maanden na besmetting.
Fase 2 zal dan tussen fase 1 en 3 inzitten

Dan zal iemand die nooit een teek heeft gezien of geen EM heeft gehad, al vrij snel in de fase 3 terecht komen.
Maar in principe komt iedereen al vrij snel in deze fase, want 3 tot 5 maanden is niet zo lang.

Jammer dat het dan wel weer zegt:
"and as a rule high antibody titers against Borrelia burgdorferi"
Welke test er gebruikt is kan ik niet uit het stuk opmaken, maar zal wel in Full tekst staan.

[VerlorengezondheidM]

Hallo Sproetje,

Bedankt voor het betere zoekwerk; ik kon er zo een, twee, drie niks van terugvinden namelijk

Groetjes VerlorengezondheidM