Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Wetenschappelijke onderwerpen over Lyme-Borreliose, zoals wetenschappelijke medische publicaties en artikelen die worden ondersteund door dergelijke publicaties. Bij twijfel kies 'Artikelen en Linkjes'.
Gebruikersavatar
VerlorengezondheidM
Berichten: 2569
Lid geworden op: Za 19 Sep 2015, 23:59
Locatie: Tilburg
Contact:

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor VerlorengezondheidM » Do 08 Feb 2018, 14:06

Net als bij de 'Please-studie' is ook nu weer geen rekening gehouden met (invloeden van) co-infecties, hoewel Lyme al in 1981 werd ontdekt, we leven nu in 2018....

Wederom een gemiste kans :oops:

Lyme was nooit alleen Lyme en Lyme is nooit alleen Lyme, naar mijn weten.

Voor de onderzoekers van deze studie was er een uitgelezen mogelijkheid om tijdens het Lyme-congres in de Carré in Amsterdam in 2017 eens te gaan praten met dokter Richard Horowitz die de Elispot test in voorkomende gevallen ook gebruikt bij zijn chronische Lyme patiënten en hoe hij die toegevoegde waarde wel of niet ziet :roll:

Praktijkarts en Lyme expert Dr. Horowitz heeft 'pas' 12.000 chronische Lyme patiënten behandeld, misschien steek je er als onderzoeker nog wat van op.

Wederom een gemiste kans :oops:

Oh ja, Nederland is (in de ontwikkeling en historie) groot geworden door zijn landsgrenzen gesloten te houden, dat was ik door mijn brainfog vergeten, toch?

Ik ben niet alleen een leek op het gebied van LymeCo, ik ben ook een paria en een cultuurbarbaar (en ik heb LymeCo).

De gerespecteerde Duitse Lyme gespecialiseerde internist dr. B. :
The clinically relevant coinfections are caused by Bartonella species, Yersinia enterocolitica, Chlamydophila pneumoniae, Chlamydia trachomatis, and Mycoplasma pneumoniae.


Bron: http://www.praxis-berghoff.de/dokumente ... e-engl.pdf

Saillant detail: niet alleen mijn Lyme arts, maar ook dr. B zelf zeggen meen ik alle twee hetzelfde: met name bij Late Lyme komt het het regelmatig voor dat de LTT Borrelia van het forensisch laboratorium Berlijn (en ook de LTT Melisa van Prohealth?) vals negatief is.

Dan heb je geen keuze meer en kom je dus noodgedwongen (alsof je daar als patiënt op zit te wachten) uit bij andere veelal buitenlandse Lymetesten :cry:

Er wordt meen ik door een gerespecteerde ILADS arts zelfs vanuit gegaan dat de messcherpe IFT B16+ test (van Deutsches Chroniker Labor) beter en nauwkeuriger is dan de LTT.

Bovenstaande moet ik uit eigen ervaringen ook bevestigen overigens.

En wij maar bakkeleien over welke LTT test nu het beste is. (Oh ja das waar ook wij willen graag de beste worden/zijn op het gebied van Lyme en co-infecties)

Als je ondanks al die co-infecties die ik onder de leden heb, toch meteen! de Lyme eruit weet te halen met een enkele IFT Lymetest en tot in detail welke Borrelia stam, zou ik dat messcherp willen noemen, jullie niet?

Deze test is wetenschappelijk onderzocht in Duitsland en zou per direct ingevoerd en gestandaardiseerd moeten worden, maar nu gelden de 'open grenzen' zeker opeens niet meer (want dit kost geld?).

Of lijden wij soms aan het 'not invented in The Netherlands-syndroom' ?

Ik vind het een kerntaak van de overheid om zijn inwoners effectief te beschermen tegen een levensbedreigende en ontwrichtende Lyme en co-infectie epidemie door ZINnige zorg te leveren ipv die maximaal 4 weken antibiotica onzinpraat van de geldbesparende en commerciële CBO-richtlijnen.

Dieren, kippen, honden etc. zonder probleem langdurige antibiotica geven en tegelijkertijd mensen, Lyme patiënten, je eigen volk die dit land heeft opgebouwd en ernstig ziek wordt vervolgens afschepen met maximaal 4 weken laaggedoseerde antibiotica tegen een levensbedreigende infectieziekte.

Nooit geweten dat dieren belangrijker zijn dan mensen en dat dieren onze Nederlandse economie effectief draaiende moeten houden, enfin zo ben je nooit te oud om te leren.

Amsterdam wordt niet voor niets genoemd in
dit naar mijn mening interessante artikel van Lori Dennis.

Eva Jinek had meen ik onlangs trots in haar uitzending gezegd dat Nederland (wel) op plaats 9 staat qua beste gezondszorg. Dus met de algemene beeldvorming zit het nog wel goed.

Ik weet trouwens niet of de misdiagnoses van Lyme zijn meegenomen bij plaats 9, een nuance zou denk ik geen kwaad kunnen, maar ik ben geen arts natuurlijk.

Je wordt weer bedankt Eva Jinek voor de goede, evenwichtige beeldvorming.
Laatst gewijzigd door VerlorengezondheidM op Do 08 Feb 2018, 16:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Lyme Test Negative?
It Still May Be Lyme Disease!

Na 19 jaar onbehandeld rondlopen met een klinisch ziektebeeld: Chronische Lyme, Q-koorts, Bartonella, Babesia, Anaplasma, Chlamydia, Mycoplasma, Rickettsia, Yersinia, Coxsackie A16+ B, HHV-6.

Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8134
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor Roxy » Do 08 Feb 2018, 14:29

@VerlorengezondheidM,
Het gaat er om lijkt mij dat een LTT test bij validatie voldoende presteert en dat de percentages die worden genoemd door bijvoorbeeld Arminlabs; Bron https://www.arminlabs.com/nl/tests/elispot bevestigd kunnen worden.
Als ik het goed begrijp werkt Arminlabs met verschillende testproducten van verschillende testproducenten.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~

Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8134
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor Roxy » Do 08 Feb 2018, 14:35

Hallo Eus,
Eus schreef:In 2012 werden er ook cellulaire testen onderzocht: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3474945/

Heel opvallend is deze zin; "According to the previously published results by Forsberg et al.and our own experiences, even though seropositive individuals are detected by the ELISPOT assay, a differentiation between symptomatic and asymptomatic Borrelia infections was not possible." Eigenlijk dezelfde conclusie als in het Nederlandse onderzoek.
Dank voor het artikel-publicatie. Een opvallende en interessante conclusie.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~

Eus
Berichten: 992
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 23:27

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor Eus » Do 08 Feb 2018, 17:53

De gerespecteerde Duitse Lyme gespecialiseerde internist dr. B.
Graag wijs ik erop dat deze arts voor de diagnostiek geen gebruik maakt van de Elispot maar van een andere cellulaire test. Ik heb de uitslagen van onze dochter op dit moment niet bij de hand maar ik meen dat het om een LTT van IMD ging.

Eus
Berichten: 992
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 23:27

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor Eus » Do 08 Feb 2018, 17:54

Dank voor het artikel-publicatie. Een opvallende en interessante conclusie.


Nu is het wel zo dat dit onderzoek gedaan werd door de heren Von Baehr, beiden verbonden aan het IMD, waar geen Elispot gedaan wordt maar de LTT.

Gebruikersavatar
VerlorengezondheidM
Berichten: 2569
Lid geworden op: Za 19 Sep 2015, 23:59
Locatie: Tilburg
Contact:

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor VerlorengezondheidM » Za 01 Jun 2019, 15:59

Misschien kunnen de mensen die gezond zijn en positief testen op Borrelia geïnjecteerd worden met de cocktail aan co-infecties van mij en een bloedtransfusie van mij ondergaan?

Wie A zegt moet ook B zeggen lijkt mij.

Mochten deze gezonde mensen daarna ziek worden dan kunnen deze uitstekend behandeld worden volgens de Nederlandse CBO-richtlijnen voor Lyme.

Op bovenstaande manier sla je namelijk 2 vliegen in 1 klap en weet je meteen ook hoe 'effectief' de CBO-richtlijnen voor Lyme in de praktijk wel niet zijn :idea:

Als deze mensen dan toch ernstig invaliderende klachten blijven houden ondanks 'adequate' behandeling volgens het vaststaande welbekende protocol kun je ze naar CGT/GET sturen en mededelen dat de klachten niet echt zijn en dat je je gewoon moet inbeelden dat je die infecties niet hebt. :roll:

Ik weet niet in hoeverre 'onze' minister VWS Bruno Bruins bereid is om zelf mee te doen aan dergelijk patiënt geïnitieerd en patiënt gedreven onderzoek?

Why Mainstream Lyme/MSIDS Research Remains in the Dark Ages

Bron: https://madisonarealymesupportgroup.com ... dark-ages/

Bron: https://m.facebook.com/WorldwideLymePro ... 8962826973
Lyme Test Negative?
It Still May Be Lyme Disease!

Na 19 jaar onbehandeld rondlopen met een klinisch ziektebeeld: Chronische Lyme, Q-koorts, Bartonella, Babesia, Anaplasma, Chlamydia, Mycoplasma, Rickettsia, Yersinia, Coxsackie A16+ B, HHV-6.

Gebruikersavatar
VerlorengezondheidM
Berichten: 2569
Lid geworden op: Za 19 Sep 2015, 23:59
Locatie: Tilburg
Contact:

Re: Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

Berichtdoor VerlorengezondheidM » Di 18 Jun 2019, 00:22

sub1057_Kuiper (1).pdf
Growing evidence of an emerging tick-borne disease that causes a Lyme like illness for many Australian patients Submission 1057
(32.78 KiB) 407 keer gedownload
Lyme Test Negative?
It Still May Be Lyme Disease!

Na 19 jaar onbehandeld rondlopen met een klinisch ziektebeeld: Chronische Lyme, Q-koorts, Bartonella, Babesia, Anaplasma, Chlamydia, Mycoplasma, Rickettsia, Yersinia, Coxsackie A16+ B, HHV-6.


Terug naar “Wetenschap”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast