Beste forumgebruikers,
Graag doe ik een beroep op jullie kennis/ervaring. Sinds november heb ik diverse klachten waarvoor ik ben verwezen richting neurologie. Onderdeel van de diagnostiek was het testen op Lyme.
Dit heeft de volgende resultaten gegeven:
IgM (EIA/ELISA) positief, 6 U/ml (er wordt aangegeven dat boven de 5 U/ml als positief wordt gezien)
IgG negatief
Immunoblot negatief, er staat tevens bij vermeldt dat indien de klachten korter dan 8 weken aanwezig zijn, er wordt geadviseerd met 4 weken opnieuw serum te laten testen. De klachten zijn echter langer aanwezig, namelijk 16 weken. Ik heb begrepen dat sommige laboratoria standaard de immunoblot uitvoeren, ongeacht of de IgM/IgG positief is. Dit laboratorium schijnt het standaard te worden uitgevoerd.
Ongeveer 4 weken voordat de klachten begonnen ben ik in het bos geweest, voornamelijk op de paden, met enkel mijn hals, handen en hoofd zonder kleding. Ik heb niets gemerkt qua teken. Geen idee of het ook mogelijk is dat deze toch bijvoorbeeld van bovenaf komen?
Enkele symptomen:
Pijn die voelt als tendinitis in ellebogen en knieën
Bewegingen die niet meer vloeiend gaan, waarop je spieren trillen in aanspanning
Tintelingen/pins&needles
Gevoel alsof bloed dik is en voelbaar door benen stroomt
Spieren snel verzuurd
Spiertrekkingen (fasciculaties)
Krampgevoel in spieren/meer kramp in voeten
Pulserend gevoel in voet
Spiertrekkingen uit te lokken door bijvoorbeeld niezen/ogen hard dichtknijpen
Hele snelle vibraties dieper in been/interne tremor
Klikkende tinnitus
Oren die ineens open ploppen
Soms gevoel van PEM terwijl ik amper wat heb gedaan.
NCS/EMG uitslagen waren goed, geen bijzonderheden. MRI hoofd goed, geen MS. Slaaponderzoek net afgerond, uitslag daarvan volgt.
Bloedonderzoek goed, ferritine/ijzer wat aan de lagere kant.
Mijn vraag aan jullie: Hoe interpreteren jullie de uitslag in het onderwerp? Ik ben overigens in afwachting van de neuroloog ter interpretatie van de uitslag.
Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
@Dutchie, je hebt ernstige klachten. IgM is positief. Positieve IgM betekent dat er een actieve (Borrelia) infectie is (de M van momenteel). Dat kan duiden op de ziekte van Lyme.
* Informatie Lymevereniging - Wat betekent IgG en IgM?; Bron https://lymevereniging.nl/dossiers/veel ... #chapter42
* Informatie Lymevereniging - Diagnose; Bron https://lymevereniging.nl/dossiers/lyme-diagnose/
Je kunt ongemerkt (meerdere) tekenbe(e)t(en) hebben gehad. Teken komen voor in tuin, gras, bloemen, struiken, bos, park, strand, duinen. Teken en nimfen (nimf is 1 - 1,5 mm); Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... n/de-teek/ kunnen overal op het lichaam bijten maar houden vooral van warme en vochtige plekjes zoals achter de oren, in de nek, haarlijn, knieholtes, liezen, bilspleet, navel en oksels.
- de schildklier; Bron https://schildklier.nl/schildklieraando ... onderzoek/ ;
- vitamine D; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/vitamine-d ;
- vitamine B12; Bron https://stichtingb12tekort.nl/heb-ik-ee ... -diagnose/ (getest zonder het gebruik van B12 tabletten, multivitamines waar B12 in zit en voedingsmiddelen waar B12 aan is toegevoegd (bijvoorbeeld (fris)drankjes, yoghurtjes, melk, veganistische/vegetarische producten)? En zonder het gebruik van supplementen als chlorella, spirulina en producten als gefermenteerde sojabonen en nori/zeewier?);
- Serum IJzer; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ijzer ;
- Ferritine; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ferritine ; om andere ziekten goed in-/of uit te kunnen sluiten?
En volg je een vegetarisch of veganistisch dieet?
En wat waren de waarden? Heb je de uitslagen gezien in het medisch dossier en ook goed gecontroleerd? Er wordt helaas te vaak gezegd dat de uitslagen 'goed' zijn maar dat is de praktijk nogal eens niet het geval!
* Informatie Lymevereniging - Wat betekent IgG en IgM?; Bron https://lymevereniging.nl/dossiers/veel ... #chapter42
* Informatie Lymevereniging - Diagnose; Bron https://lymevereniging.nl/dossiers/lyme-diagnose/
Je kunt ongemerkt (meerdere) tekenbe(e)t(en) hebben gehad. Teken komen voor in tuin, gras, bloemen, struiken, bos, park, strand, duinen. Teken en nimfen (nimf is 1 - 1,5 mm); Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... n/de-teek/ kunnen overal op het lichaam bijten maar houden vooral van warme en vochtige plekjes zoals achter de oren, in de nek, haarlijn, knieholtes, liezen, bilspleet, navel en oksels.
Is er ook goed bloedonderzoek gedaan naar bijvoorbeeld:Dutchie schreef:Bloedonderzoek goed, ferritine/ijzer wat aan de lagere kant
- de schildklier; Bron https://schildklier.nl/schildklieraando ... onderzoek/ ;
- vitamine D; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/vitamine-d ;
- vitamine B12; Bron https://stichtingb12tekort.nl/heb-ik-ee ... -diagnose/ (getest zonder het gebruik van B12 tabletten, multivitamines waar B12 in zit en voedingsmiddelen waar B12 aan is toegevoegd (bijvoorbeeld (fris)drankjes, yoghurtjes, melk, veganistische/vegetarische producten)? En zonder het gebruik van supplementen als chlorella, spirulina en producten als gefermenteerde sojabonen en nori/zeewier?);
- Serum IJzer; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ijzer ;
- Ferritine; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ferritine ; om andere ziekten goed in-/of uit te kunnen sluiten?
En volg je een vegetarisch of veganistisch dieet?
En wat waren de waarden? Heb je de uitslagen gezien in het medisch dossier en ook goed gecontroleerd? Er wordt helaas te vaak gezegd dat de uitslagen 'goed' zijn maar dat is de praktijk nogal eens niet het geval!
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
Is er ook goed bloedonderzoek gedaan naar bijvoorbeeld:
- de schildklier; Bron https://schildklier.nl/schildklieraando ... onderzoek/ ;
- vitamine D; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/vitamine-d ;
- vitamine B12; Bron https://stichtingb12tekort.nl/heb-ik-ee ... -diagnose/ (getest zonder het gebruik van B12 tabletten, multivitamines waar B12 in zit en voedingsmiddelen waar B12 aan is toegevoegd (bijvoorbeeld (fris)drankjes, yoghurtjes, melk, veganistische/vegetarische producten)? En zonder het gebruik van supplementen als chlorella, spirulina en producten als gefermenteerde sojabonen en nori/zeewier?);
- Serum IJzer; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ijzer ;
- Ferritine; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/ferritine ; om andere ziekten goed in-/of uit te kunnen sluiten?
En volg je een vegetarisch of veganistisch dieet?
En wat waren de waarden? Heb je de uitslagen gezien in het medisch dossier en ook goed gecontroleerd? Er wordt helaas te vaak gezegd dat de uitslagen 'goed' zijn maar dat is de praktijk nogal eens niet het geval!
Hoi Roxy,
Vriendelijk dank voor je uitgebreide reactie en toelichting. Ik heb inderdaad redelijk uitgebreid bloedonderzoek gehad. Alle waarden hiervan heb ik persoonlijk nagelopen, zonder grenswaarden voor lief te nemen. Zo heb ik ontdekt dat ferritine aan de lagere kant is (grensgeval).
Ook door de waarden te controleren toxiciteit uitgesloten van bijvoorbeeld B12. Ik volg geen vegan/vegetarisch dieet. Het enige wat ik mis is de specificatie van de immunoblot, deze geeft negatief aan, en het is niet inzichtelijk of er uberhaupt banden positief waren. Er achteraan gebeld, verwijzen allemaal naar de medisch specialist. Ik heb mijn neuroloog zojuist in een e-consult verzocht om mee te gaan kijken naar de uitslagen, en aangegeven dat ik van mening ben dat mijn klachten erg aansluiten op het beeld van een (actieve) Lyme infectie.
De volgende waarden zijn bekend:
Hb: 9.4
Hematocrit: 0.46
Erythrocytes: 5
MCV: 91
MCH: 1.88
BSE: 5
Sodium: 139
Potassium (kalium): 4.2
Calcium: 2.52
Calcium (corrected): 2.49
Phosphate: 0.98
Magnesium: 0.86
Urea: 4.6
Creatinine: 67
eGFR (CKD-EPI) >90
Venous lactate: 0.9
ASAT: 15
ALAT: 12
CK: 43.9
Glucose: 5
B12: 390
Folic acid: 11.4
Iron: 20.6
Transferrin: 28.8
Transferrin saturation: 0.36
Ferritin: 54
Albumin: 41
Vitamin D: 129
TSH: 0.9
Ft4: 17.1
Mand!
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
@Dutchie, dank voor het doorgeven van de uitslagen! Voor jouw informatie ik heb de ziekte van Lyme gekregen en ik heb de ernstige ziekte B12 deficiëntie waarvoor ik word behandeld met B12 injecties bij B12 institute Rotterdam. Er kunnen meerdere zieken naast elkaar voorkomen. Van beide ziekten ben ik erg ziek geraakt. En omdat beide veel te laat waren ontdekt en behandeld heb ik blijvende gezondheidsschade en beperkingen gekregen.
Het is belangrijk om dat goed in de gaten te blijven houden en te gaan hertesten om de 3-4 maanden voor een bepaalde periode. Zo kwam een goede internist er bij mij achter. Want als de B12 serum waarde verder gaat zakken is dat een alarmbel!
MMA (Methylmalonzuur) en Homocysteïne moeten ook worden getest; Bron https://stichtingb12tekort.nl/heb-ik-ee ... -diagnose/
Jouw vitamine D waarde heeft een goede waarde. Een goede waarde zit tussen 80-100. Gebruik je misschien vitamine D suppletie?
Jouw TSH waarde van 0.9 kan op een iets te snel werkende schildklier; Bron https://schildklier.nl/schildklieraando ... hildklier/ wijzen.
En mijn oog valt nog op de Venous lactate: 0.9. Is dat de uitslag van een lactaat test?; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/lactaat Wat is van die waarde gezegd? Is die waarde niet aan de lage kant?
Jouw serum B12 waarde van 390 is niet erg hoog. Dat zit richting het grijze gebied. Bij een B12 serum waarde van 300 of daaronder kunnen er klachten (als sommige klachten die je noemt in jouw lijstje) zijn; Bron https://b12-institute.nl/informatie-b12/symptomen/ die duiden op een B12 tekort of op een functioneel B12 tekort (tekort op weefsel/celniveau) en kan er een B12 injectie behandeling nodig zijn.Dutchie schreef:..B12: 390
Vitamin D: 129
TSH: 0.9
Ft4: 17.1
Venous lactate: 0.9
Het is belangrijk om dat goed in de gaten te blijven houden en te gaan hertesten om de 3-4 maanden voor een bepaalde periode. Zo kwam een goede internist er bij mij achter. Want als de B12 serum waarde verder gaat zakken is dat een alarmbel!
MMA (Methylmalonzuur) en Homocysteïne moeten ook worden getest; Bron https://stichtingb12tekort.nl/heb-ik-ee ... -diagnose/
Jouw vitamine D waarde heeft een goede waarde. Een goede waarde zit tussen 80-100. Gebruik je misschien vitamine D suppletie?
Jouw TSH waarde van 0.9 kan op een iets te snel werkende schildklier; Bron https://schildklier.nl/schildklieraando ... hildklier/ wijzen.
En mijn oog valt nog op de Venous lactate: 0.9. Is dat de uitslag van een lactaat test?; Bron https://www.allesovertesten.nl/zoek-een-test/lactaat Wat is van die waarde gezegd? Is die waarde niet aan de lage kant?
Goed dat je naar de Immunoblot en de banden hebt gevraagd. Dat moet volgens mij bekend zijn welke banden er zijn getest. Bij @Anitaxx kun je dat bij haar uitslagen wel zien; Bron viewtopic.php?f=38&t=2706 Vraag het dan ook zeker goed na bij de neuroloog en of het laboratorium.Dutchie schreef:Het enige wat ik mis is de specificatie van de immunoblot, deze geeft negatief aan, en het is niet inzichtelijk of er uberhaupt banden positief waren.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
Dankjewel voor het meekijken en denken Roxy. Allereerst het volgende, ik heb verder gelezen m.b.t. de positieve IgM antilichamen (6 U/ml). Volgens het lab wordt alles boven 5 U/ml als zijnde positief gezien, van 3 tot 5 U/ml als 'mogelijk'. Nu weet ik dat de borrelia een spirocheet is. 12 jaar terug ben ik getest op CMV en EBV en dit kwam als positief (IgG) terug. Toxoplasmosis als IgM. Het schijnt zo te zijn dat aanwezigheid van deze virussen een vals positieve uitslag zou kunnen geven, zo ook andere chronische ontstekingen/wortelkanaalbehandelingen e.d. De blot was negatief en heb helaas nog geen additionele info over de banden. Kan het zijn dat de IgM vals positief is jouw inziens? Je gaf namelijk aan IgM positief is echt teken van actieve Lyme infectie.
Vitamine D heb ik gedurende rond 2021 tot begin 2024 behoorlijk gesuppleteerd (50 microgram per dag). Ik ben ermee gestopt ongeveer 5 weken voor de bloedtest. Ik begon zelf ook met vitamine B complex gezien de klachten, maar mee gestopt toen ik las dat het type vit. B12 in het complex (cyanocobalamine) neurotoxisch zou zijn. Dus na een week gestopt ook om uitslagen niet te beïnvloeden. Het enige wat ik nu doe is 1x per week 25 microgram vit. D en Dagelijks een magnesium complex met alle goede soorten magnesium (geen hoge dosis, ongeveer 135). Mbt veneus laktaat, dit is meen ik een goede waarde. Officieel vanaf 0.5 tot 2.
Daarnaast, wat naar dat er bij jou sprake is van Lyme en B12 tekort, maar wat goed dat je je er zo in verdiept en mee bezig bent!
Vitamine D heb ik gedurende rond 2021 tot begin 2024 behoorlijk gesuppleteerd (50 microgram per dag). Ik ben ermee gestopt ongeveer 5 weken voor de bloedtest. Ik begon zelf ook met vitamine B complex gezien de klachten, maar mee gestopt toen ik las dat het type vit. B12 in het complex (cyanocobalamine) neurotoxisch zou zijn. Dus na een week gestopt ook om uitslagen niet te beïnvloeden. Het enige wat ik nu doe is 1x per week 25 microgram vit. D en Dagelijks een magnesium complex met alle goede soorten magnesium (geen hoge dosis, ongeveer 135). Mbt veneus laktaat, dit is meen ik een goede waarde. Officieel vanaf 0.5 tot 2.
Daarnaast, wat naar dat er bij jou sprake is van Lyme en B12 tekort, maar wat goed dat je je er zo in verdiept en mee bezig bent!
Mand!
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
@Dutchie, natuurlijk ben ik geen arts maar persoonlijk denk ik dat de positieve IgM Borrela niet een vals positieve uitslag is. Maar dat kan de medisch specialist-neuroloog in combinatie met jouw klachten en de ziektegeschiedenis uiteraard het beste beoordelen en diagnosticeren (klinische diagnose).
Na het stoppen van het gebruik van een B complex waar B12 in zit moet er een lange periode van minimaal 4-6 maanden (of als het hoog gedoseerd was moet er langer tot 1 jaar) worden gewacht voordat er weer B12 bloedonderzoek kan worden gedaan.
Het betekent dat jouw B12 serum waarde van 390 een vals verhoogde waarde is. En dat de waarde in werkelijkheid veel lager zou zijn. En dat betekent dat er sprake kan zijn van een B12 tekort. Dat moet behandeld worden met Hydroxocobalamine B12 injecties (van Takeda; Bron https://www.geneesmiddeleninformatiebank.nl/nl/rvg02471) waarbij met de naaldlengte 40mm moet worden geïnjecteerd. Vaak wordt er met te korte naalden geïnjecteerd en dan ontstaat er onderbehandeling met alle gevolgen van dien.
Informatie - CBG (College ter Beoordeling van Geneesmiddelen); Bron https://www.cbg-meb.nl/
De bijsluiter van Takeda (Hydrocobamine (B12); Registratienummer RVG 02471); Bron https://www.geneesmiddeleninformatiebank.nl/nl/rvg02471
En in Lyme-land wordt er helaas (door sommige patiënten en door de Nederlandse Lyme ('activistische') patiëntenorganisaties) veel onjuiste informatie (o.a. over kostbare (experimentele) en niet-gevalideerde testen van commerciële laboratoria, kostbare (experimentele) behandelingen, kostbare holistische/alternatieve behandelingen en testen, etc.) gegeven.
En dit was voor mij een Wake-up call: als geteste patiënt bij voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab) heden: ArminLabs (Duitsland) ben ik nog steeds 'not-amused' dat de cellulaire testen jarenlang zijn aangeraden door de Lymevereniging en Stichting Tekenbeetziekten. Ik vertrouwde er toen ook op dat de verstrekte informatie goed was! Helaas zijn mijn toenmalige (AVIG) Lyme arts (reguliere en complementaire werkwijze én samenwerking met BCA Duitsland (heden: ArminLabs Duitsland voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab)) van de Werkgroep Lyme en/of coinfecties en ik er ook ingetuind.
Deze testen zijn na validatie onderzoek (Victory validatie onderzoek wetenschappelijk onderzoek van het NLe; Bron https://www.expertisecentrumlyme.nl/ en Resultaten; Bron https://projecten.zonmw.nl/nl/project/v ... orreliosis ) onbetrouwbaar gebleken. En toch wordt er geen afstand genomen van deze testen en worden de testen zelfs nog steeds aangeraden; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... boratoria/ en wordt er twijfel gezaaid en onduidelijkheid gegeven; Bron https://lymevereniging.nl/victory-onderzoek/
Veel mensen-(nieuwe) patiënten zijn en worden tot op heden(!) daarmee misleid en raken gedupeerd!
De
gevolgen voor de (geteste en te testen) patiënten zijn: een onjuiste testuitslag, een gemiste diagnose, een verkeerd gestelde diagnose, een verkeerde voorgeschreven behandeling, veroorzaakte (blijvende) schade aan de gezondheid!
Gezondheid is een kostbaar bezit. Een verkeerd gestelde diagnose of een verkeerde experimentele behandeling kan érg schadelijk zijn voor de gezondheid. Patiënten kunnen als gevolg van de behandeling ernstige langdurige (of blijvende) klachten (neurologische en of psychische) krijgen en of blijvende schade aan de darmen en de werking van het afweersysteem (immuunsysteem) krijgen. Mensen worden in dat geval niet beter maar zieker!
Ik had nog nooit van de ziekte van Lyme gehoord en toen ik er op een gegeven moment informatie over las was de schrik en de bezorgdheid groot. Want in het verleden was ik vaak gebeten door teken en nimfen en had ik ACA's (is bewijs voor een late of chronische Lyme-infectie; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... troficans/ en blz.14; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/site/as ... e_loep.pdf) en rashes (rode strepen) op het lichaam gekregen. Ik heb herinfecties (nieuwe nimfen beten) met EM (rode kring) gehad. Verschillende huisartsen herkenden dit niet en namen het niet serieus.
Op basis van de teken en de nimfen beten, de ACA's, rashes en EM, de ziekte geschiedenis en het ziekteverloop heeft een nieuwe huisarts op een gegeven moment alsnog de klinische diagnose van de ziekte van Lyme gesteld en bevestigd. Maar dit was jaren te laat met alle gevolgen van dien!
Ik loop niet achter de massa aan (..er wordt door sommigen achter zogenoemde 'Lyme-helden' aan gelopen die dat na verificatie helemaal niet zijn..) en heb een gezond kritische kijk op zaken (daar maak je vaak geen vrienden mee in Lyme patiëntenland..) en heb mijzelf leren te verdiepen in allerlei informatie.
En door goed te leren lezen (vooral ook de goede medische én wetenschappelijke publicaties en het boekje Actuele paperback Lymeziekte 2021; Bron https://www.biomaatschappij.nl/product/lymeziekte/ met een helicopterview en een gezond kritische blik te gaan lezen leerde mij dat beseffen dat niet alles juist is wat er tot op heden wordt geroepen door sommige patiënten en door de Nederlandse Lyme ('activistische') patiëntenorganisaties. Er is een gratis pdf van het boekje; Bron https://www.biomaatschappij.nl/wp-conte ... DF-DEF.pdf ), door gezond kritisch te zijn en te blijven en door allerlei informatie goed te leren verifiëren heb ik ook veel bij kunnen leren en probeer ik andere (nieuwe) Lyme patiënten te helpen en of te waarschuwen.
Persoonlijk heb ik het leren accepteren dat ik niet meer beter kan worden en mijn leven daarop leren aan te passen. En met het aangeleerde pacing (is het verdelen van activiteiten om energie te besparen en de grenzen te blijven bewaken. Dat is noodzakelijk want de batterij is vaak 50% of minder vol.) lukt dat best goed. Het leven is te kort en te waardevol om in boosheid, frustratie, verdriet of een negatieve spiraal te blijven hangen. De B12 deficiëntie (een ernstige ziekte) is in mijn geval het gevolg van een absorptie-/opname probleem (het lichaam kan geen B12 opnemen uit voedsel) en moet ik levenslang injecteren. Ook andere ziekten (ook de ziekte van Lyme) vreten B12 door oxidatieve stress en kan er daardoor een B12 tekort ontstaan. Dit artikel beschrijft dat goed; Bron https://b12-institute.nl/vb12-medz-27102017/
Goed dat je dit nog noemt! En hier zit nu juist het addertje onder het gras c.q. het probleem. Het gebruik van een B complex waar B12 in zit zorgt er voor dat dat een enorm vals verhoogde B12 serum waarde geeft (lees deze informatie goed; Bron https://b12-institute.nl/diagnose/valkuilen/ ) en de uitslag dan onbetrouwbaar is. En de huisarts of medisch specialist die dat vaak niet weet noemt dan dat de uitslag 'uitmuntend'/'goed' is maar dat dus niet is.Dutchie schreef:Ik begon zelf ook met vitamine B complex gezien de klachten, maar mee gestopt toen ik las dat het type vit. B12 in het complex (cyanocobalamine) neurotoxisch zou zijn. Dus na een week gestopt ook om uitslagen niet te beïnvloeden.
Na het stoppen van het gebruik van een B complex waar B12 in zit moet er een lange periode van minimaal 4-6 maanden (of als het hoog gedoseerd was moet er langer tot 1 jaar) worden gewacht voordat er weer B12 bloedonderzoek kan worden gedaan.
Het betekent dat jouw B12 serum waarde van 390 een vals verhoogde waarde is. En dat de waarde in werkelijkheid veel lager zou zijn. En dat betekent dat er sprake kan zijn van een B12 tekort. Dat moet behandeld worden met Hydroxocobalamine B12 injecties (van Takeda; Bron https://www.geneesmiddeleninformatiebank.nl/nl/rvg02471) waarbij met de naaldlengte 40mm moet worden geïnjecteerd. Vaak wordt er met te korte naalden geïnjecteerd en dan ontstaat er onderbehandeling met alle gevolgen van dien.
Informatie - CBG (College ter Beoordeling van Geneesmiddelen); Bron https://www.cbg-meb.nl/
De bijsluiter van Takeda (Hydrocobamine (B12); Registratienummer RVG 02471); Bron https://www.geneesmiddeleninformatiebank.nl/nl/rvg02471
Informatie - Farmacotherapeutisch Kompas (hét naslagwerk van (huis)artsen!) - Hydroxocobalamine Takeda (vitamine B12); Bron https://www.farmacotherapeutischkompas. ... amine_b12_ Het gaat om de belangrijke informatie:..Controles van de vitamine B12-spiegel tijdens behandeling met dit medicijn zijn niet zinvol, gezien de spiegel altijd zal stijgen..
..Bij duidelijke neurologische afwijkingen
1 injectie van 1000 microgram Hydrocobamine één à tweemaal per week gedurende geruime tijd, bv. 2 jaar. Na langdurig gebruik dient een onderhoudsdosering gegeven te worden tenzij de oorzaak van het vitamine B12-tekort is verholpen..
..Hoelang moet u Hydrocobamine gebruiken?
Uw arts zal u vertellen hoelang u Hydrocobamine zult moeten gebruiken. De duur van de behandeling kan variëren van enkele maanden tot levenslang. Dit is afhankelijk van de aandoening en de achterliggende oorzaak..
Bij duidelijke neurologische afwijkingen
Volwassenen
I.m. of diep s.c.: 1000 microg een- à tweemaal per week gedurende langere tijd, bv. 2 jaar. Geef na langdurige suppletie een onderhoudsdosering van 1000 microg eenmaal per 2 maanden, tenzij de oorzaak van de vitamine B 12-deficiëntie is verholpen.Controle van de vitamine B12-spiegel tijdens parenterale toediening is niet zinvol, aangezien de spiegel blijft stijgen.
Door schade en schande heb ik veel bijgeleerd. En ik heb geleerd om zelf ook aan het roer voor wat betreft mijn gezondheid&ziekte te leren staan dankzij een goede internist. Het is een erg lange zoektocht van jaren geweest. Maar uiteindelijk ben ik de juiste internisten tegen gekomen die mij erg goed hebben geholpen en waarvan ik veel heb kunnen leren.Dutchie schreef:Daarnaast, wat naar dat er bij jou sprake is van Lyme en B12 tekort, maar wat goed dat je je er zo in verdiept en mee bezig bent!
En in Lyme-land wordt er helaas (door sommige patiënten en door de Nederlandse Lyme ('activistische') patiëntenorganisaties) veel onjuiste informatie (o.a. over kostbare (experimentele) en niet-gevalideerde testen van commerciële laboratoria, kostbare (experimentele) behandelingen, kostbare holistische/alternatieve behandelingen en testen, etc.) gegeven.
En dit was voor mij een Wake-up call: als geteste patiënt bij voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab) heden: ArminLabs (Duitsland) ben ik nog steeds 'not-amused' dat de cellulaire testen jarenlang zijn aangeraden door de Lymevereniging en Stichting Tekenbeetziekten. Ik vertrouwde er toen ook op dat de verstrekte informatie goed was! Helaas zijn mijn toenmalige (AVIG) Lyme arts (reguliere en complementaire werkwijze én samenwerking met BCA Duitsland (heden: ArminLabs Duitsland voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab)) van de Werkgroep Lyme en/of coinfecties en ik er ook ingetuind.
Deze testen zijn na validatie onderzoek (Victory validatie onderzoek wetenschappelijk onderzoek van het NLe; Bron https://www.expertisecentrumlyme.nl/ en Resultaten; Bron https://projecten.zonmw.nl/nl/project/v ... orreliosis ) onbetrouwbaar gebleken. En toch wordt er geen afstand genomen van deze testen en worden de testen zelfs nog steeds aangeraden; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... boratoria/ en wordt er twijfel gezaaid en onduidelijkheid gegeven; Bron https://lymevereniging.nl/victory-onderzoek/
Veel mensen-(nieuwe) patiënten zijn en worden tot op heden(!) daarmee misleid en raken gedupeerd!
De

Gezondheid is een kostbaar bezit. Een verkeerd gestelde diagnose of een verkeerde experimentele behandeling kan érg schadelijk zijn voor de gezondheid. Patiënten kunnen als gevolg van de behandeling ernstige langdurige (of blijvende) klachten (neurologische en of psychische) krijgen en of blijvende schade aan de darmen en de werking van het afweersysteem (immuunsysteem) krijgen. Mensen worden in dat geval niet beter maar zieker!
Ik had nog nooit van de ziekte van Lyme gehoord en toen ik er op een gegeven moment informatie over las was de schrik en de bezorgdheid groot. Want in het verleden was ik vaak gebeten door teken en nimfen en had ik ACA's (is bewijs voor een late of chronische Lyme-infectie; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... troficans/ en blz.14; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/site/as ... e_loep.pdf) en rashes (rode strepen) op het lichaam gekregen. Ik heb herinfecties (nieuwe nimfen beten) met EM (rode kring) gehad. Verschillende huisartsen herkenden dit niet en namen het niet serieus.
Op basis van de teken en de nimfen beten, de ACA's, rashes en EM, de ziekte geschiedenis en het ziekteverloop heeft een nieuwe huisarts op een gegeven moment alsnog de klinische diagnose van de ziekte van Lyme gesteld en bevestigd. Maar dit was jaren te laat met alle gevolgen van dien!
Ik loop niet achter de massa aan (..er wordt door sommigen achter zogenoemde 'Lyme-helden' aan gelopen die dat na verificatie helemaal niet zijn..) en heb een gezond kritische kijk op zaken (daar maak je vaak geen vrienden mee in Lyme patiëntenland..) en heb mijzelf leren te verdiepen in allerlei informatie.
En door goed te leren lezen (vooral ook de goede medische én wetenschappelijke publicaties en het boekje Actuele paperback Lymeziekte 2021; Bron https://www.biomaatschappij.nl/product/lymeziekte/ met een helicopterview en een gezond kritische blik te gaan lezen leerde mij dat beseffen dat niet alles juist is wat er tot op heden wordt geroepen door sommige patiënten en door de Nederlandse Lyme ('activistische') patiëntenorganisaties. Er is een gratis pdf van het boekje; Bron https://www.biomaatschappij.nl/wp-conte ... DF-DEF.pdf ), door gezond kritisch te zijn en te blijven en door allerlei informatie goed te leren verifiëren heb ik ook veel bij kunnen leren en probeer ik andere (nieuwe) Lyme patiënten te helpen en of te waarschuwen.
Persoonlijk heb ik het leren accepteren dat ik niet meer beter kan worden en mijn leven daarop leren aan te passen. En met het aangeleerde pacing (is het verdelen van activiteiten om energie te besparen en de grenzen te blijven bewaken. Dat is noodzakelijk want de batterij is vaak 50% of minder vol.) lukt dat best goed. Het leven is te kort en te waardevol om in boosheid, frustratie, verdriet of een negatieve spiraal te blijven hangen. De B12 deficiëntie (een ernstige ziekte) is in mijn geval het gevolg van een absorptie-/opname probleem (het lichaam kan geen B12 opnemen uit voedsel) en moet ik levenslang injecteren. Ook andere ziekten (ook de ziekte van Lyme) vreten B12 door oxidatieve stress en kan er daardoor een B12 tekort ontstaan. Dit artikel beschrijft dat goed; Bron https://b12-institute.nl/vb12-medz-27102017/
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
Grappig Roxy... Ik heb vanmorgen een persoon in Canada via een ander forum gewezen op het VICTORY onderzoek, hij had zijn bloed via ArminLabs laten testen, daarna IGENEX (CA, USA). De eerste gaf een positieve uitslag en de tweede niet. Hij begon te twijfelen. Ik heb als mogelijke verklaring gegeven dat er sprake is van cellulaire testen, die niet betrouwbaar zijn en te vaak vals positief, maar ook vals negatieve uitslagen geven.
Ik kom terug op de rest, wilde dit alvast melden.
Verder heeft de neuroloog vanmiddag gereageerd m.b.t. mijn uitstaande vraag n.a.v. de IgM uitslag. Ik kom binnenkort fysiek terug daar voor het doornemen van het slaaponderzoek (polysomnografie), ze gaf aan gezien het feit dat de IgM 1 U/ml binnen het 'positieve bereik' zit dat ze nogmaals binnenkort serum wil laten testen.
Ik kan tevens altijd nog kiezen als back-up plan voor een second opinion bij het AMLC, naar mijn weten ook een niet al te lange wachttijd voor de poli.
Ik kom terug op de rest, wilde dit alvast melden.
Verder heeft de neuroloog vanmiddag gereageerd m.b.t. mijn uitstaande vraag n.a.v. de IgM uitslag. Ik kom binnenkort fysiek terug daar voor het doornemen van het slaaponderzoek (polysomnografie), ze gaf aan gezien het feit dat de IgM 1 U/ml binnen het 'positieve bereik' zit dat ze nogmaals binnenkort serum wil laten testen.
Ik kan tevens altijd nog kiezen als back-up plan voor een second opinion bij het AMLC, naar mijn weten ook een niet al te lange wachttijd voor de poli.
Mand!
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
@Dutchie, goed gedaan dat je die persoon op het Victory validatie onderzoek hebt gewezen! Waarschijnlijk heeft die persoon niet de ziekte van Lyme. De kostbare cellulaire testen (de EliSpot/iSpot Lyme testen) van ArminLabs (Duitsland) zijn onbetrouwbaar. En de andere testen van ArminLabs (Duitsland) waarmee wordt gewerkt zijn IVD ('in-huis ontwikkelde test')/RUO Research Use Only testen en niet-gevalideerde testen waar géén diagnoses mee kunnen worden gesteld.Dutchie schreef:Grappig Roxy... Ik heb vanmorgen een persoon in Canada via een ander forum gewezen op het VICTORY onderzoek, hij had zijn bloed via ArminLabs laten testen, daarna IGENEX (CA, USA). De eerste gaf een positieve uitslag en de tweede niet. Hij begon te twijfelen. Ik heb als mogelijke verklaring gegeven dat er sprake is van cellulaire testen, die niet betrouwbaar zijn en te vaak vals positief, maar ook vals negatieve uitslagen geven.
Informatie - Laboratory Products for “Research Use Only” (RUO); Bron https://www.johner-institute.com/articl ... ous-claim/
Vertaald:..Fabrikanten gebruiken het label **'Research Use Only' (RUO) om te verklaren dat hun producten niet mogen worden gebruikt in diagnostische procedures. Dit stelt hen in staat om de tijdrovende en dure documentatie te vermijden die vereist is voor conformiteitsbeoordeelde medische hulpmiddelen voor in-vitrodiagnostiek (CE-IVD's). Niettemin gebruiken sommige medische laboratoria bijvoorbeeld nog steeds RUO-producten in diagnostische procedures soms zelfs met medeweten van de fabrikanten. Dit kan gevolgen hebben niet alleen voor fabrikanten en operators maar ook voor patiënten..
..**Patiënten missen de kennis om op zichzelf te herkennen wat wel en niet een RUO is. Ze krijgen vaak weinig tot geen informatie over de test die ze ondergaan. Patiënten dienen zich dus aan deze basisregel te houden: vraag ernaar bij uw arts of apotheker!
a) **Patiënten kunnen het volledige testrapport opvragen bij het laboratorium zodat ze bij twijfel een second opinion kunnen krijgen. Het rapport moet ook aangeven welke specifieke test is uitgevoerd.
b) **Patiënten moeten zichzelf informeren over hoe "goed" of "slecht" een test werkt evenals over de baten-risicoverhouding.
c) **In de toekomst zullen patiënten en artsen ook informatie over medische hulpmiddelen van EUDAMED kunnen krijgen en deze informatie kunnen gebruiken om te beslissen of de test al dan niet is uitgevoerd met gecertificeerde en dus wettelijk conforme IVD's..
..Naar de mening van de EU-commissie en de FDA horen producten 'uitsluitend voor onderzoeksdoeleinden' niet thuis in de diagnostiek. Om voor diagnostische doeleinden te worden gebruikt moeten producten de nodige controles ondergaan. Maar deze controles zijn niet van toepassing op RUO-producten.
Iedereen die dit verbod negeert en RUO-producten gebruikt of verkoopt voor andere doeleinden dan puur onderzoek speelt met vuur. Fabrikanten en operators lopen het risico op juridische problemen en kunnen zelfs de gezondheid van patiënten in gevaar brengen. Daarom mogen RUO-producten alleen voor onderzoeksdoeleinden worden gebruikt. Voor ander gebruik moeten fabrikanten en exploitanten de genoemde alternatieven gebruiken..
Wettelijke regels IVDR (In Vitro Diagnostics Regulation). De IVDR is op 26 mei 2022 in werking getreden en vanaf dat moment moeten alle fabrikanten van IVD hulpmiddelen zich aan de nieuwe regels houden; Bron https://www.diagnotix.com/nl/ivdr-validatie en Bron https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... abrikanten
..Regels voor IVD-fabrikanten
De IVDR heeft grote gevolgen voor u als fabrikant. Door de huidige classificatieregels vallen veel IVD’s in een hogere risicoklasse. Dit betekent dat de meeste fabrikanten een conformiteitsbeoordeling (CE-certificaat) moeten aanvragen voor de IVD’s bij een aangemelde instantie (Notified Body). De aangemelde instantie beoordeelt of het hulpmiddel aan de huidige veiligheids- en prestatie-eisen voldoet.
Daarnaast moet de klinische bewijsvoering aan meer eisen voldoen. Voor de meeste IVD’s geldt (exclusief laagrisico ‘klasse A’ IVD’s) dat pas als de aangemelde instantie een CE-certificaat afgeeft, u het hulpmiddel in Europa in de handel mag brengen..
En het is op zijn zachtst gezegd nogal vreemd te noemen dat ArminLabs (Duitsland) tot op heden nog steeds durft te beweren dat zij 'betrouwbare' testen hebben ondanks het feit dat er wetenschappelijk is bewezen dat die testen onbetrouwbaar zijn gebleken. En met die testen géén diagnoses Lyme/chronische Lyme/neuroborreliose/Post-lymeziekte-syndroom en of coinfecties kunnen worden gesteld! En er géén behandelingen mee kunnen worden gemonitord!!
In het verleden heb ik veel geld betaald ruim €1250 voor de testen van ArminLabs (Duitsland). Er wordt nog steeds heel veel geld verdiend over de rug van zieke mensen!
BCA Duitsland&BCA Lab/InfectoLab Duitsland is in 2020 gesloten. Infectolab Americas (Verenigde Staten) is opgericht in 2016. ArminLabs (Duitsland) is in 2015 gestart.
Wie goed oplet kan lezen dat de voormalig samenwerkende partners van BCA Duitsland&BCA Lab/InfectoLab Duitsland weer een geruime tijd samenwerken en de cellulaire test de EliSpot/iSpot Lyme test die na validatie onbetrouwbaar is gebleken nog steeds (wereldwijd) promoten bij natuurartsen, therapeuten, patiënten en behandelaars van privé-klinieken en bij de Ilads conferenties.
ArminLabs (Duitsland) heette toen BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab) werkte in het verleden met kostbare langdurige antibiotica (infuus of oraal) behandelingen maar is van dat standpunt afgestapt en beweert intussen (via de presentaties bij AONM (Engeland); Bron https://aonm.org/ (de volgers zijn patiënten, natuurartsen, therapeuten en behandelaars in privé-klinieken)) dat dergelijke behandelingen niet goed zijn en dat de ziekte van Lyme/chronische Lyme is te behandelen met kostbare supplementen!; Bron viewtopic.php?f=5&t=2595&start=280#p29832 en Bron https://www.youtube.com/watch?v=qUSAjSnsWC0 Dat is echter onjuist en de (nieuwe) patiënten worden (wereldwijd) misleid!
Ik heb door mij veel beter te leren verdiepen in de materie en door goed te leren lezen en informatie goed te leren verifiëren veel bijgeleerd. Ook op allerlei fora en in fb patiëntengroepen wordt er veel onjuiste informatie gegeven en wordt er veel geroepen dat niet klopt.
IGeneX is een commercieel laboratorium in de V.S. met een *CLIA licence.
Meer informatie over CLIA (US Clinical Laboratory Improvement Amendments); Bron https://www.cdc.gov/clia/index.html
Is *CLIA the same as **ISO 15189?; Bron https://www.imsm.com/gb/blogs/why-is-is ... important/
..Laboratory testing is incredibly important in the delivery of information-based healthcare outcomes - this is incredibly important in a world where decisions need to be driven by facts, science and data. Any medical laboratory that wants to deliver clinically relevant results that meet the highest ethical standards should become **ISO 15189 accredited....Is CLIA the same as ISO 15189?
Accreditation to the ISO 15189 standard does not meet US Clinical Laboratory Improvement Amendments (CLIA) requirements and cannot replace a CLIA-based accreditation for laboratories in the United States..
ISO 15189 en ISO 13485
De norm ISO 15189 en ISO 13485 zijn verschillende normen. De ISO 13485 norm is gericht op de hele keten van een medisch hulpmiddel. Dat wil zeggen dat het betrekking heeft op de totale levenscyclus van zo’n hulpmiddel. In de norm ligt de nadruk voornamelijk op risicomanagement. Het doel van de ISO 13485 norm is toetsen of de medische hulpmiddelen voldoen aan de norm-eisen en of er zodoende rekening wordt houden met risicomanagement van de gehele keten. De norm is geschikt voor elke organisatie - groot en klein - die medische hulpmiddelen fabriceert en/of levert op de Europese markt.
De **ISO 15189 norm betreft eisen voor kwaliteit én competentie en is een internationale norm die de eisen van het kwaliteits-managementsysteem specificeert die specifiek zijn voor medische laboratoria.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
@Dutchie, dat is goed doe rustig aan.Dutchie schreef:Ik kom terug op de rest, wilde dit alvast melden.
Vraag anders ook een doorverwijzing voor een second opinion bij het AMLC. De wachttijd kun bij 'Gemiddelde toegangstijden' lezen; Bron https://www.amsterdamumc.nl/nl/verwijze ... entrum.htmDutchie schreef:Verder heeft de neuroloog vanmiddag gereageerd m.b.t. mijn uitstaande vraag n.a.v. de IgM uitslag. Ik kom binnenkort fysiek terug daar voor het doornemen van het slaaponderzoek (polysomnografie), ze gaf aan gezien het feit dat de IgM 1 U/ml binnen het 'positieve bereik' zit dat ze nogmaals binnenkort serum wil laten testen.
Ik kan tevens altijd nog kiezen als back-up plan voor een second opinion bij het AMLC, naar mijn weten ook een niet al te lange wachttijd voor de poli.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~
Re: Inzicht gewenst: IgM positief 6 U/ml, immunoblot negatief
Op mobiel, quoten gaat niet zo lekker (nu is een dergelijke forum ook nieuw voor mij. Bizarre is dat er in de Lyme community op ander forum wst veel internationaler is best veel mensen ArminLabs benoemen. IgeneX en Vibrant ook overigens.
Ik kwam vandaag een website tegen, https://www.innerfresh.nl/post/oplossin ... e-van-lyme
Waar ik de tekst heb doorgelezen en beweerd wordt dat Lyme an sich geen bacterie is die klachten zal geven, maar dat dit door de al aanwezige virale load van de patiënt veroorzaakt wordt met bijvoorbeeld Lyme als trigger. Dat AB daarom ook nooit zal helpen e.d. Heftige beweringen.
M.b.t. neuroloog en de uitslag, ik wacht nu op inplannen gesprek, en kan eventueel ook zonder de opmerking 'second opinion' mogelijkerwijs een verwijzing vragen. Tot nu toe, afhankelijk van wat er verder qua Lyme gaat uitkomen, wordt er gedacht dat mijn klachten FND zijn, functioneel neurologische stoornis (voorheen beter bekend als conversiestoornis). Dit omdat de al uitgevoerde diagnostiek niets heeft uitgewezen. Mijn CNS (zenuwstelsel) is hyperexcitabel, dat is in ieder geval zeker. Maar alvorens ik eventueel ga starten met Nortriptyline om te kijken of het hiermee kalmeert wil ik meer duidelijkheid m.b.t. Lyme. Mijn lichaam voelt en doet nu zo anders sinds bijna 5 maanden. Soms moeilijk te geloven dat dit FND zou kunnen zijn. Wst wel bijzonder is, is dat de klachten ontstonden terwijl ik net 3 dagen aan de orale anticonceptie zat voor een cyste ovarium.
Ik kwam vandaag een website tegen, https://www.innerfresh.nl/post/oplossin ... e-van-lyme
Waar ik de tekst heb doorgelezen en beweerd wordt dat Lyme an sich geen bacterie is die klachten zal geven, maar dat dit door de al aanwezige virale load van de patiënt veroorzaakt wordt met bijvoorbeeld Lyme als trigger. Dat AB daarom ook nooit zal helpen e.d. Heftige beweringen.
M.b.t. neuroloog en de uitslag, ik wacht nu op inplannen gesprek, en kan eventueel ook zonder de opmerking 'second opinion' mogelijkerwijs een verwijzing vragen. Tot nu toe, afhankelijk van wat er verder qua Lyme gaat uitkomen, wordt er gedacht dat mijn klachten FND zijn, functioneel neurologische stoornis (voorheen beter bekend als conversiestoornis). Dit omdat de al uitgevoerde diagnostiek niets heeft uitgewezen. Mijn CNS (zenuwstelsel) is hyperexcitabel, dat is in ieder geval zeker. Maar alvorens ik eventueel ga starten met Nortriptyline om te kijken of het hiermee kalmeert wil ik meer duidelijkheid m.b.t. Lyme. Mijn lichaam voelt en doet nu zo anders sinds bijna 5 maanden. Soms moeilijk te geloven dat dit FND zou kunnen zijn. Wst wel bijzonder is, is dat de klachten ontstonden terwijl ik net 3 dagen aan de orale anticonceptie zat voor een cyste ovarium.
Mand!
Terug naar “Algemeen Lyme-borreliose”
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten