Coronavirus (COVID-19)

Voor algemene onderwerpen over gezondheid die niet te maken hebben met Lyme-Borreliose.
Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8136
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Roxy » Vr 26 Nov 2021, 22:37

Sproetje schreef:Artsencollectief op twitter:
https://twitter.com/ArtsenC/status/1462134362582007813
@Sproetje, je bent fan van Stichting Artsencollectief die ook op het podium van café weltschmerz staan? Dat maakt duidelijk in welke hoek je staat. Het is belangrijk dat je geen corona desinformatie/nepnieuws verspreidt.
NRC
4 september 2021
Het Artsen Covid Collectief: corona-scepsis in een witte jas; Bron https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/04/co ... n-a4057071
Een artsencollectief waarschuwt voor risico’s van coronavaccins en bekritiseert maatregelen. Hun claims missen echter onderbouwing. Wie zijn deze artsen?
Claims
..Op het eerste gezicht is dat wat het artsencollectief doet: onderbouwde kritiek uiten op het coronabeleid. Claims over bijvoorbeeld de risico’s van vaccineren worden voorzien van voetnoten met verwijzingen naar studies. Geheel in lijn met de doelstelling van het artsencollectief, om „op basis van wetenschappelijk onderbouwde artikelen” een ander beleid te bepleiten. Alleen is in die verwijzingen de wetenschap vaak ver te zoeken..

..In de vaccinbrochure van het collectief staat bijvoorbeeld dat vijf tieners zijn overleden na toediening van het Pfizervaccin. Als bron wordt een vaccin-sceptische amateurwebsite aangehaald, die zelf cijfers uit een database van de Europese medicijn-waakhond EMA heeft geïnterpreteerd. Kinderarts-neonatoloog Mathijs Binkhorst van het Radboudumc vertrouwde het niet en besloot de data zelf bij de EMA op te vragen. „Daaruit blijkt dat er in Europa welgeteld één zestienjarige jongen overleden is na de vaccinatie, en die had waarschijnlijk een serieuze ziekte want hij slikte al verschillende medicijnen.”..

..Binkhorst verbaasde zich zo over de claim van het collectief, dat hij met een aantal wetenschappelijke collega’s nog een reeks andere stellingen van het artsencollectief voorzag van weerwoord en dat publiceerde in het blad Zorgvisie..
..Een andere claim van het artsencollectief die Binkhorst daarin weerlegt, is dat uit onderzoek zou blijken dat het Pfizervaccin gevaarlijk is voor kinderen en tieners. Bij 0,4 procent van de gevaccineerde tieners werden in een studie „ernstige bijwerkingen” gemeld. Volgens het artsencollectief komt dat in Nederland neer op ernstige bijwerkingen voor 4.500 jongeren als alle jongeren zich laten inenten.

Maar het collectief laat na te vermelden dat de bijwerkingen uit de studie volgens de onderzoekers niet gerelateerd zijn aan de inenting. Drie van de vier tieners met bijwerkingen werden opgenomen in verband met depressie, waar ze al vóór de coronaprik last van hadden..

..Het artsencollectief weigert volgens neonatoloog Binkhorst onjuiste informatie aan te passen. „Ik heb ze in het begin voortdurend uitgedaagd om te antwoorden op LinkedIn. Maar ze gaan nooit in op inhoudelijke tegenwerpingen.”

Het kwalijke, vindt Binkhorst, is dat ze voor een breed publiek autoriteit uitstralen met de naam ‘Artsencollectief’. „Kijk, van de bakker neemt niemand dit soort dingen zomaar aan. Maar van een arts wel.”..

Zorgvisie
6 augustus 2021
Discutabele retoriek van Artsen Covid Collectief kan volksgezondheid schaden; Bron https://www.zorgvisie.nl/blog/discutabe ... d-schaden/
Het Artsen Covid Collectief (ACC) is een stichting, bestaande uit geneeskundigen en andere sympathisanten die zich genoodzaakt zagen om een tegengeluid te laten horen bij het coronabeleid. Helaas is de berichtgeving soms eenzijdig, onprofessioneel en misleidend. Ook pertinente onwaarheden komen uit de koker van het ACC, waarschuwen de auteurs.
..Al met al hopen we dat het algemene publiek niet blindvaart op de berichtgeving van het ACC en op zijn minst ook andere bronnen raadpleegt alvorens zich een mening te vormen over corona-gerelateerde kwesties..
Reacties
..Verenigingen die alle zestigduizend praktiserende artsen in Nederland vertegenwoordigen, kiezen ervoor spaarzaam te reageren op het Artsen Covid Collectief (ACC), dat ageert tegen de coronamaatregelen. „Wij vinden dat erop ingaan verwarring zaait bij het brede publiek”, zegt een woordvoerder van artsenfederatie KNMG. „Zij provoceren, en als je ze erop aanspreekt, zoeken ze de slachtofferrol. Dan wordt er gesproken van censuur.” Een woordvoerder van de Federatie van Medisch Specialisten: „Als wij reageren dan geven we ze een podium en dat willen we niet. Het is schrijnend om te zien dat er steeds vaker patiënten in het ziekenhuis zijn, zelfs met een ernstige corona-infectie, die niet geloven dat ze corona hebben. Als dat komt door desinformatie dan is dat voor artsen eigenlijk niet te geloven.”

Wetenschappelijk onderzoek en de bijdragen daaraan vanuit de praktijk, zijn voor iedereen in te zien, onderstrepen KNMG en Federatie. „Wij zouden willen dat het ACC, net als alle artsen in Nederland, via de gewone kanalen - onderzoek doen - bijdraagt aan kennisontwikkeling en het stellen van normen in de geneeskunde.”..
Laatst gewijzigd door Roxy op Vr 26 Nov 2021, 23:26, 4 keer totaal gewijzigd.
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Sproetje » Vr 26 Nov 2021, 22:51


Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Sproetje » Vr 26 Nov 2021, 22:56

Er zijn 68 landen die een vaccin gebruiken van dood materiaal, ook Europese landen.

Hoe zou het daar gaan>


https://twitter.com/search?q=%23diederikgommers

Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8136
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Roxy » Vr 26 Nov 2021, 23:05

@Sproetje, gezien jouw stellingen&aannames rijst een vraag om welke medische redenen kun je je niet vaccineren? Of ben je misschien in wezen toch tegen vaccineren?
Ik kan het mij als chronisch zieke niet permitteren om corona of Long Covid te krijgen. En vind ik het belangrijk dat mijn naasten/geliefde/partner/(kwetsbare) familieleden (jong tot oud) en dierbare (kwetsbare) vrienden (jong tot oud) en hun naasten niet ziek worden.
In die groep werken er bovendien een aantal mensen in de zorg en die met kwetsbare mensen (jong tot oud) werken.
Tijdelijke QR-code bij medische reden
Roxy schreef:
Sproetje schreef:Kunnen jullie misschien ook eens rekening houden met het feit dat er mensen zijn die zich om medische redenen niet KUNNEN vaccinere.
Zoals ik bv, hoewel ik geen autisme of hartpatiënt ben


Mensen die zich om medische redenen niet kunnen laten vaccineren willen vrijstelling van coronapas
28-09-2021.
Een Vandaag:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/men ... coronapas/
@Sproetje, de minister VWS heeft een oplossing uitgewerkt een tijdelijke QR-code voor de mensen die zich niet om medische redenen kunnen laten vaccineren.
NOS Nieuws
17 november 2021
Tijdelijke QR-code bij medische reden; Bron https://nos.nl/liveblog/2405947-bezorgd ... onhaalbaar
..Tijdelijke QR-code bij medische reden
Mensen die zich om medische redenen niet kunnen laten vaccineren met het coronavaccin, kunnen binnenkort een tijdelijke QR-code krijgen. Dat maakte demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) bekend in het coronadebat van gisteravond.

Personen die hiervoor in aanmerking denken te komen, kunnen in de nabije toekomst een aanvraag indienen die dan door een arts en mogelijk ook andere deskundigen wordt beoordeeld. Het gaat naar schatting om enkele duizenden mensen.

De Jonge benadrukte dat de uitzondering uitsluitend is bedoeld voor mensen met een medische reden, niet voor mensen die zich uit principiële overwegingen niet willen laten inenten. De minister denkt dat het nog enkele weken gaat duren voordat het aanvraagsysteem in werking kan treden..
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~

Hans sr
Berichten: 36
Lid geworden op: Ma 25 Mei 2020, 21:09

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Hans sr » Za 27 Nov 2021, 00:13

Sproetje, De heer Hans Sr heeft al twee keer laten zien cq voorgerekend hoe het komt dat het percentage gevaccineerden toeneemt in de ziekenhuisopnames. Ik verwijs naar het voorbeeld over het dragen van autogordels in het VK (zie 15 nov). Ik had gehoopt dat iedereen zo'n eenvoudig voorbeeld wel zou snappen.

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Sproetje » Za 27 Nov 2021, 13:05

Een aantal jaren geleden werd het al geroepen in de zorg:

Onrust over nieuwe megabezuiniging zorg

https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

Ziekenhuizen, verpleegkundigen en huisartsen luiden de noodklok over een nieuwe grootscheepse zorgbezuiniging van het kabinet Rutte III. Ze vrezen dat de zorg voor kwetsbare mensen straks door de bodem zakt, door financiële problemen en een personeelsgebrek.

We zijn bang dat deze ingreep ten koste van de kwaliteit of toeganke­lijk­heid van zorg gaat
[.....]


Destijds was er nog geen corona pandemie, dan is het logisch dat het tijdens de pandemie totaal vastloopt

Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8136
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Roxy » Za 27 Nov 2021, 13:07

Sproetje schreef:PS- Bovendien heb je mij nooit horen zeggen dat hij hier niet zou mogen posten, dit topic gaat wat jullie betreft niet over lyme. Ook niet over of je als lymepatient je zou moeten laten vaccineren, hoewel ik gepoogd heb dit onder de aandacht te brengen is Henriette de enige die daar op reageert.
@Sproetje, het topic gaat over covid-19. De Lymevereniging heeft informatie gegeven over Lyme en covid-19; Bron https://lymevereniging.nl/dossiers/covid-19-en-lyme/
Waarom zou je volgens jou als Lyme patiënt niet moeten laten vaccineren? Kun je dat onderbouwen met wetenschappelijke en medische informatie en publicaties?

Wat vind je van de 2 berekeningen van @Hans sr; Bron viewtopic.php?f=31&t=2428&start=680#p27737 en Bron viewtopic.php?f=31&t=2428&start=700#p27759 en ook van toepassing is op het door jou gestelde?
Sproetje schreef:Het RIVM, waar jullie zo op zijn, zegt hetzelfde als het interview van Sven Kockelmann onlangs hier gepost, n.l.:

Resultaten
Tussen 11 juli en 14 november 2021 werden 9582 mensen met COVID-19
opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan waren er 3142 (33%) volledig
gevaccineerd op hun eerste ziektedag en 6028 (64%) ongevaccineerd
(tabel 1). Specifiek voor de periode tussen 1 november en 14 november
2021 werden 2134 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis.
Hiervan waren er 1001 (47%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag en 1087 (51%) ongevaccineerd (tabel 1)

file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/effectiviteit-van-covid-19-vaccinatie-tegen-ziekenhuis-en-intensive-care-opname-in-nederland-opnames-11-juli-14-november-2021.pdf

Van de corona patiënten die "gewone ziekenhuisbedden" bezet houden zijn de helft volledig gevaccineerd en de andere helft is niet gevaccineerd.
Op de ic liggen de cijfers dat 1/3 volledig gevaccineerd is en 60% ongevaccineerd.
Dat is exact

Kan meneer Hans Senior, die nb zelf geen lymepatient is, ons uitleggen waarom er nog steeds volledig gevaccineerden in het ziekenhuis worden opgenomen, zelfs zoveel dat de helft van de gewone bedden zijn bezet door gevaccineerden

Is dat misschien doordat het vaccin al na 3 mnd vrijwel niet meer werkzaam is, of komt het door alle mutaties v.h. virus of is het misschien het vaccin zelf?
Kan iemand mij dat uitleggen?

En nog een vraag: waarom willen wij alle vaccins voor onszelf houden, wanneer we weten dat mutaties uit andere landen op de loer liggen?
Wanneer het zo is dat gevaccineerden ervoor zorgen dat er geen mutaties meer ontstaan [ wat eigenlijk nog maar de vraag is] dan hadden we toch beter kunnen delen?
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Sproetje » Za 27 Nov 2021, 13:09

Het was destijds al zo ernstig gesteld met onze zorg, dat de verpleegkundigen gingen demonstreren [ en dat is heel bijzonder, want een verpleegkundige heeft daar ten eerste vaak de mentaliteit niet voor maar vooral ook niet de tijd]

https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/198952 ... uitgekleed

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Sproetje » Za 27 Nov 2021, 13:24

De Groene Amsterdammer,
2016


https://www.groene.nl/artikel/de-zeven- ... in-de-zorg


[.....]

Plaag 5. Werkers betalen de rekening

Twee derde van de zorgkosten zijn arbeidskosten en dus gaan zorgbezuinigingen ten koste van werkgelegenheid. Op dit moment werken er bijna tachtigduizend mensen minder in de zorg dan vier jaar geleden: van 1.443.000 naar 1.366.000. Vooral in de care verdwenen banen. Kort na de financiële crisis van 2008 was het mede aan de zorg te danken dat de werkloosheid in Nederland nauwelijks steeg: er werden van 2009 tot 2012 veel nieuwe mensen aangenomen om de werkdruk te verlichten en de kwaliteit van de zorg (geen pyjamadagen meer!) te verbeteren. Die werkgelegenheid verdween de afgelopen jaren even snel als ze gekomen was.

[.....]

Gebruikersavatar
Roxy
Berichten: 8136
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 12:14

Re: Coronavirus (COVID-19)

Berichtdoor Roxy » Za 27 Nov 2021, 13:38

@Sproetje, er spelen allerlei verschillende factoren mee die de zorg in Nederland erg kostbaar maken. De zorg dreigt onbetaalbaar te worden: 'Tijd voor zinnige zorg' 30 november 2020; Bron https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ginstituut
De zorg dreigt onbetaalbaar te worden. Dat is de conclusie van een groot rapport van twee belangrijke Nederlandse zorginstanties. De zorg is 'te veel een verdienmodel geworden' en de financiering van behandelingen moet op de schop om tot meer 'zinnige zorg' te komen.

Dat concluderen de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) en het Zorginstituut in een rapport aan minister Tamara van Ark voor Medische Zorg.
..5 voor 12
De NZa en het Zorginstituut stellen in het rapport dat het 5 voor 12 is voor de toekomst van de zorg. Door vergrijzing, steeds meer mensen met chronische ziekten en steeds meer dure geneesmiddelen blijven de kosten in de zorg elk jaar stijgen. Als we niet ingrijpen verdubbelen de kosten binnen twintig jaar.

Steeds meer belastinggeld gaat naar de zorg en ook de maandelijkse premies die iedere Nederlander vanaf 18 jaar betaalt, stijgen. Passende zorg en een daarvoor noodzakelijke, andere organisatie van zorg, moet de kostenstijging afremmen, aldus het rapport..
..Betaling op basis van uitkomsten
De NZa en het Zorginstituut komen daarom met mogelijke maatregelen om het systeem te hervormen. Die gaan vooral over bekostiging. Zo zouden zorgaanbieders niet beloond moeten worden per behandeling, maar op basis van de uitkomst van de zorg.

Josefien Kursten van de NZa vindt daarnaast dat de zorg nog te veel in schotten is ingedeeld. "Wanneer we een groep zorgaanbieders een bepaald bedrag gaan betalen voor een periode, zullen ze meer denken vanuit goede uitkomsten", verwacht zij..
Adviesrapport van Zorginstituut Nederland en de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) 30 november 2020 - ‘Samenwerken aan passende zorg: de toekomst is nú'; Bron https://www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/ ... sende-zorg
~ I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday ~
~ There is nothing more beautiful than a rainbow but it takes both rain and sunshine to make a rainbow ~
~ So encourage each other and build each other up - Positive connections ~


Terug naar “Gezondheid Algemeen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten